la 22 lr de survie

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Re: la 22 lr de survie

Message par berserk le Jeu 17 Jan 2013 - 6:05

Oenomaus Doctore a écrit:A propos de 22 lr en conditions d'effondrement de la normalité, préférez-vous un pistolet semi-auto en 22 lr ou un revolver ?
cela dépend de la distance d'engagement ! pour la protection rapprochée au domicile, un revolver semi auto, pour le reste, une carabine avec optique et RdS (éventuellement pliante pour le transport discret)

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Re: la 22 lr de survie

Message par Frapa le Jeu 17 Jan 2013 - 16:25

berserk a écrit:
Oenomaus Doctore a écrit:A propos de 22 lr en conditions d'effondrement de la normalité, préférez-vous un pistolet semi-auto en 22 lr ou un revolver ?
cela dépend de la distance d'engagement ! pour la protection rapprochée au domicile, un revolver semi auto, pour le reste, une carabine avec optique et RdS (éventuellement pliante pour le transport discret)

Faut servir des plus petites doses à l'apéro redevil ontrinque
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Re: la 22 lr de survie

Message par AR59 le Jeu 17 Jan 2013 - 17:27

Frapa a écrit:
berserk a écrit:
Oenomaus Doctore a écrit:A propos de 22 lr en conditions d'effondrement de la normalité, préférez-vous un pistolet semi-auto en 22 lr ou un revolver ?
cela dépend de la distance d'engagement ! pour la protection rapprochée au domicile, un revolver semi auto, pour le reste, une carabine avec optique et RdS (éventuellement pliante pour le transport discret)

Faut servir des plus petites doses à l'apéro redevil ontrinque

Un Webley-Fosbery chambré en 22 lr peut-être ? (mais il n'y a du y en avoir qu'en 455 voire en 38), je ne vois à brûle-pourpoint que cela comme "revolver semi-auto". clown

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Re: la 22 lr de survie

Message par Beru le Jeu 17 Jan 2013 - 20:32

Le revolver n'est pas une mécanique si simple que cela.
Un semi-auto est aussi fiable voir plus fiable qu'un barillet.
Il est plus répandu, plus de capacité dans un chargeur, détente plus douce.
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Re: la 22 lr de survie

Message par KOLEKTOR le Jeu 17 Jan 2013 - 21:48

oui, les semi auto sont très fiable pour la plupart, mais ne permettent pas encore, à ma connaissance, l usage de munitions aussi disparates que du 22 short, z, grenaille ou encore minimag sans incident de tir.

cependant, si on a pas l utilité de ces diverses munitions, entre autres, un semi auto avec les munitions qui vont bien présente effectivement des avantages bien plus nombreux.
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Re: la 22 lr de survie

Message par Beru le Jeu 17 Jan 2013 - 21:56

t'as pas tort,mais le minimag passe bien en pistolet ( Xesse du club )
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Re: la 22 lr de survie

Message par Oenomaus Doctore le Jeu 17 Jan 2013 - 23:21

Frapa a écrit:Faut servir des plus petites doses à l'apéro

J'avais repris l'expression " effondrement de la normalité" juste parcequ'elle est assez utilisée sur les forum/vidéos survivalistes... mais on peut faire simple et dire " quand ca sera grave la merde", ca me va aussi !
Et pour la dose : jamais plus que le bord du verre drunken
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Re: la 22 lr de survie

Message par Frapa le Jeu 17 Jan 2013 - 23:31

ontrinque C'était pas pour toi le "quote" Oenomaus Doctore, plutôt pour la réponse décalée de Berserk.
Il a solutionné la question du choix entre pistolet semi-auto et revolver, avec le revolver semi-auto, voir toujours en répondant à la question sur ce choix, une carabine équipée ... cuite
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Re: la 22 lr de survie

Message par Oenomaus Doctore le Jeu 17 Jan 2013 - 23:37

@ Frapa : Booooon, tu vois, j'ai encore abusé de l'apéro ce soir ! Du coup, je l'avais pris pour moi et pour l'expression de derrière les fagots.. désolé Embarassed

Bah, un Mateba en 22, ca a dû se trouver a une époque... mais pour le prix qu'un tel revolver automatique couterait aujourd'hui, j'aurais assez de pognon pour prendre un vrai revolver ET un vrai semi auto ! ^^
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Re: la 22 lr de survie

Message par KOLEKTOR le Jeu 17 Jan 2013 - 23:38

Beru a écrit:t'as pas tort,mais le minimag passe bien en pistolet ( Xesse du club )
oui, mais pas dans un semi auto en 22 short...et la 22 Z ne cycle pas dans un Xesse...
je cite seulement ces différentes cartouches pour souligner une grande amplitude, qu un semi auto ne peut pas couvrir en cyclant correctement.

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Re: la 22 lr de survie

Message par Oenomaus Doctore le Jeu 17 Jan 2013 - 23:42

Je n'avais pas penser a cet interêt là du revolver: tirer plusieurs sorte de munitions. Mais dans une optique de défense uniquement, cela aurait il un intérêt ? Et j'imagine que pour chasser avec un revolver dans ce calibre, il faudrait un canon de 6pouces ?
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Re: la 22 lr de survie

Message par KOLEKTOR le Ven 18 Jan 2013 - 0:39

pour la défense, je ne trouve pas d avantage spécifique, et le tir rapide d un révolver double action est plus lent (qu un semi auto) et plus sensible aux mouvements parasites induits, qui nuisent à la précision, même si c est d un impact tout relatif à faible distance.

peut être que le fait de ne pas perdre de puissance comme c est le cas lors du cycle semi auto peut être légèrement avantageux, mais si ça se trouve, un revolver perd autant de puissance par l entrefer, alors...

disons que j ai tout de même plus confiance dans un révolver pour tirer toutes ses cartouches sans incident lorsque des circonstances particulières ne permettent pas de le faire dans un environnement favorable au bon fonctionnement des mécaniques fines (boue, eau, sable, températures extrêmes,...etc, etc,...)

pour la chasse, le canon long est indéniablement un plus, mais en sous bois, je crois que je n ai jamais tué une proie à plus de 10 mètres, et un canon de 4 pouce est suffisant à cette distance, tout en permettant l usage de munitions très discrètes, sans nécessiter de modérateur.
à 5 mètres, une short est suffisante pour sécher un lapin, dans l oeil ou le coeur...
c est bien sûr une chasse d affût.
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Re: la 22 lr de survie

Message par Oenomaus Doctore le Ven 18 Jan 2013 - 0:54

Merci pour le partage de ton expérience Kolektor.

Un revolver en 4 pouces serait un bon compromis. Mais le Ruger MK me fait aussi de l'oeil, je vais voir pour les essayer l'un et l'autre.
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Re: la 22 lr de survie

Message par jeff91 le Ven 18 Jan 2013 - 1:00

PFADTUFA06 a écrit:Il existe aussi la possibilité d’utiliser plusieurs calibres dans une seule arme longue de cal12
http://www.gearupcenter.com/products/10-x-caliber-shotgun-gauge-adapter-system-pre-order.html
Un concept intéressant par contre au niveau tarif ce n’est pas donné, certains calibres sont en 1e et 4e dans notre réglementation


Je l'ai vu aussi dans le nouveau CIBLES.

C'est vrai que c'est un peu chère pour moi et pas vraiment l utilité, mais si on aurai pu choisir d'autres calibres peut être que ça m'aurai intéressé.

Je trouve ce kit vraiment bien, juste avec un 12 on deviens vraiment polyvalent et pour ce qui est de la précision je pense que elle ne doit pas être trop mauvaise vu que les tubes ne sont pas trop court.


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Re: la 22 lr de survie

Message par berserk le Ven 18 Jan 2013 - 5:54

Frapa a écrit: pour la réponse décalée de Berserk.
Il a solutionné la question du choix entre pistolet semi-auto et revolver, avec le revolver semi-auto, voir toujours en répondant à la question sur ce choix, une carabine équipée ...
houla la !!! Embarassed Embarassed Embarassed un revolver semi auto, je ne sais même pas ce que c'est... je ne sais pas d'où ça m'est sorti, je pensais à un pistolet semi automatique, bien évidemment. Heureusement que tu suis et que tu as relèvé la bourde Very Happy


Dernière édition par berserk le Ven 18 Jan 2013 - 12:59, édité 1 fois
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Re: la 22 lr de survie

Message par Beru le Ven 18 Jan 2013 - 8:55

Une Gatling c'est un revolver semi auto? Very Happy
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Re: la 22 lr de survie

Message par berserk le Ven 18 Jan 2013 - 10:22

d'une certaine manière, oui mrgreen mais on associe habituellement le revolver à une arme de poing, et c'est là que ça coince...
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Re: la 22 lr de survie

Message par AR59 le Ven 18 Jan 2013 - 16:15

berserk a écrit:
Frapa a écrit: pour la réponse décalée de Berserk.
Il a solutionné la question du choix entre pistolet semi-auto et revolver, avec le revolver semi-auto, voir toujours en répondant à la question sur ce choix, une carabine équipée ...
houla la !!! Embarassed Embarassed Embarassed un revolver semi auto, je ne sais même pas ce que c'est... je ne sais pas d'où ça m'est sorti, je pensais à un pistolet semi automatique, bien évidemment. Heureusement que tu suis et que tu as relèvé la bourde Very Happy

Ca a existé: WEBLEY-FOSBERY.
Le revolver après le 1er coup parti réarmait seul sous l'effet du recul.
Tu n'as pas vu le film ZARDOZ ? Sean Connery en avait un.

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Re: la 22 lr de survie

Message par berserk le Sam 19 Jan 2013 - 9:17

merci AR59 pour cette info, voila un sujet (en anglais) sur cette arme que je découvre Cool
https://en.wikipedia.org/wiki/Webley-Fosbery_Automatic_Revolver
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Re: la 22 lr de survie

Message par PFADTUFA06 le Sam 19 Jan 2013 - 10:06

Un banc d'essai sur le Webley-Fosbery en Francais
http://www.tecmagazin.fr/blog_tir/2011/10/27/banc-d%E2%80%99essai-du-webley-fosbery-1914-target-model/
ciao
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http://www.armes-ufa.com/

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Re: la 22 lr de survie

Message par berserk le Sam 19 Jan 2013 - 16:13

super complet, en français, avec des photos, c'est extra, merci ! cheers
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Re: la 22 lr de survie

Message par gregouil le Dim 17 Mar 2013 - 18:38

et une 22lr a levier sous garde, rearmement rapide et en 5eme cat pouce pour la survie c'est une bonne carabine a mon avis.
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Re: la 22 lr de survie

Message par laguepe le Dim 17 Mar 2013 - 19:27

C'est aussi mon avis. Wink
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Re: la 22 lr de survie

Message par rom1 des vignes le Dim 17 Mar 2013 - 19:53

gregouil a écrit:et une 22lr a levier sous garde, rearmement rapide et en 5eme cat pouce pour la survie c'est une bonne carabine a mon avis.

pas en 7eme ? Tu me mets le doute là .

Perso je choisirais un système à verrou plutôt qu'un sousgarde parce que :

- j'en ai deja une
- le filetage du canon est anecdotique sur une LSG (enfin il me semble)
- système plus simple donc entretien idem et réparations plus faciles.
- le réarmement est assez rapide, bien que plus lent que sur une LSG
- le rechargement, avec quelques chargeurs 10cps garnis, sera plus rapide

Avec une lunette en montage haut réglée pour 100m qui me permet d'utiliser la visée d'origine réglée à 50m je suis le roi de la pampa!
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Re: la 22 lr de survie

Message par gregouil le Dim 17 Mar 2013 - 20:13

rom1 des vignes a écrit:
gregouil a écrit:et une 22lr a levier sous garde, rearmement rapide et en 5eme cat pouce pour la survie c'est une bonne carabine a mon avis.

pas en 7eme ? Tu me mets le doute là.

oui pardon c'est bien en 7eme. ontrinque
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Re: la 22 lr de survie

Message par Tackleberry le Ven 23 Mai 2014 - 20:21

Je dirais une levier sous garde...magasin tubulaire donc pas de perte de chargeurs. Bonne capacité : 17+ 1 pour certaines.
Inconvenient : lenteur pour remplir le tube.
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Re: la 22 lr de survie

Message par Altern le Ven 23 Mai 2014 - 20:26

La meilleure carabine 22Lr pour la survie dans un cadre franco-français était la Ruger 96/22

Pas de bol, elle n'est plus produite...
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Re: la 22 lr de survie

Message par gregouil le Ven 23 Mai 2014 - 21:07

[quote="Tackleberry"]Je dirais une levier sous garde...magasin tubulaire donc pas de perte de chargeurs. Bonne capacité : 17+ 1 pour certaines.
Inconvenient : lenteur pour remplir le tube.[/quote
ou a verrous comme la marlin http://www.chassezdiscount.com/carabine-marlin-981-22lr,fr,4,carabine-marlin-981.cfm
 ontrinque 
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Re: la 22 lr de survie

Message par Tackleberry le Ven 23 Mai 2014 - 21:13

Ah oui super sympa. Magasin tubulaire a verrou. Elle accepte les chargeurs?
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Re: la 22 lr de survie

Message par tchernobyl le Ven 23 Mai 2014 - 21:40

celle la est pas mal non plus  Twisted Evil 
http://www.meyson.fr/carabine-22-lr-remington-572-bdl-fieldmaster-remington,fr,4,BN35622.cfm
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Re: la 22 lr de survie

Message par Oenomaus Doctore le Ven 23 Mai 2014 - 22:17

Il parait qu'il y a pas mal de mauvais retour sur la 572... et a ce prix la, je préfère une bonne CZ 452 avec quelques chargeurs.
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