Carabine pour 200m

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Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Lun 4 Mar 2013 - 22:18

Bonsoir

Las d'attendre la déclassification des vieilles pétoires de guerre, et ayant envie d'un truc pour faire mumuse à 200m pour la bonne saison, je regarde du coté des carabines à verrou .222 rem. Donc il y a les deux classiques qui tiennent la route (je veux pas de carabine jetable) CZ 527 et Browning A-bolt. A priori, mon choix se porterait sur la Browning A bolt stalker (choix basé essentiellement sur l'esthétique), mais même après avoir lu pas mal de trucs dessus, tout et son contraire comme bien souvent sur les forums, deux questions persistent :
- La détente ne serait pas au top, qu'en est-il vraiment sans la faire modifier, quelles sensations ?
- Combien de cartouches peut-on enchaîner en tir "normal" sans que la chauffe du canon ne devienne un problème ?

Ou alors avez-vous un autre modèle à suggérer ?

Ensuite l'optique, j'ai repéré la Bushnell elite 3200 10x40 qui m'a l'air solide, peut-on encore la commander aux USA (environ 400€ en France) ?
http://www.midwayusa.com/product/950843/bushnell-elite-3200-tactical-rifle-scope-10x-40mm-1-10-mil-adjustments-mil-dot-reticle-matte

Quel montage me faut-il avec ?
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Re: Carabine pour 200m

Message par Gilou le Mar 5 Mar 2013 - 4:42

tu trouve des Bushnell elite 3200 10x40 en occas a moins cher

le montage pour moi c'est ce genre de colliers a montage / demontage rapide
cher mais efficasse
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=27491
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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Mar 5 Mar 2013 - 11:24

ecoute ....certes la browing peut paraitre un peu plus belle et moins cher

mais la cz 527 varmint c'est une super arme , tres fiable , a chargeur amovible tout acier , tres precise , tout acier franchement une arme de tres tres grande qualité

la detente est superbe , et le canon chauffe pas plus que ça ... ce n'est pas un fsa

le boitier cz necessite des montages cz ou fait pour (petite encoche anti recul)

a moins que tu parles des models chasses ...mais prend toi une varmint
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Re: Carabine pour 200m

Message par Buck le Mar 5 Mar 2013 - 12:36

Même conseil que celui donné par Amnet , la CZ 527 .222 Rem Varmint est très très bien , la détente est du type Stecher difficile de trouver mieux.
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Re: Carabine pour 200m

Message par futabarex le Mar 5 Mar 2013 - 14:25

A moins que cela ne soit un problème de législation et que tu veuille garder le 222, la Rem Tactical en 223 est aussi un bon choix. Qualité Rem, prix sympa (environ 750 euros) et très bonne base, comme sa grande soeur en 308, pour l 'upgrader petit à petit (crosse, détente...etc).
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Re: Carabine pour 200m

Message par oldshot le Mar 5 Mar 2013 - 14:42

Dans l'éventail des carabines à répétition de calibre 222 Rem. tu peux aussi considérer la petite mini-Mauser LK -85 de Zastava:

http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=3917

Elle s'est récemment vendue ici sous la griffe Remington et le no. de modèle 799.

Timney fabrique une détente pour l'arme, et Boyd's fournit des crosses en lamellé-collé pour qui veut en améliorer l'apparence.

Mon fils possède cette carabine en version gaucher intégral. Les embases pour montages de lunette sont disponibles à très petit prix chez Weaver .

Sa carabine est équipée d'une Bushnell "Elite" 5-15x50 AO.

Avec une bonne munition le potentiel est de l'ordre du 1/2" @ 100 yards.

Perso je pense qu'un canon lourd n'est pas obligatoire dans ce calibre.

Dans une gamme très supérieure à Zastava, CZ et Browning, l'Anschütz a système Match 54 émerge largement du lot.
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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Mar 5 Mar 2013 - 20:53

Merci AMNET de m'avoir informé de la CZ sur TMF, mais je viens de voir avec ailelame, elle s'est vendue entre temps Evil or Very Mad
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=168130

Fais ch*er, je l'aurais prise presque sans discuter vu la lunette qu'il y a dessus.
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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Mar 5 Mar 2013 - 20:59

pleure
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Re: Carabine pour 200m

Message par xseven le Ven 8 Mar 2013 - 18:18

Sulfator a écrit:Merci AMNET de m'avoir informé de la CZ sur TMF, mais je viens de voir avec ailelame, elle s'est vendue entre temps Evil or Very Mad
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=168130

Fais ch*er, je l'aurais prise presque sans discuter vu la lunette qu'il y a dessus.

sur tmf il y a une rem 700 en 22 250 en varmint .
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=168578

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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Ven 8 Mar 2013 - 20:54

Alain Gheerbrant a levé l'appréhension que j'avais sur ce calibre, mais j'ai le plus grand mal à avoir confiance au vendeur, un bon prix certes, mais aucun retour sur ses ventes précédentes et il est trop loin pour que je me déplace.

Merci quand même.

Toutes les armureries dont j'ai visité les sites sont en rupture de stock sur la 527 varmint kevlar danslemur
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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Ven 8 Mar 2013 - 21:09

yen a une en occase chez fmr
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Re: Carabine pour 200m

Message par xseven le Sam 9 Mar 2013 - 14:10

Buck a écrit:Même conseil que celui donné par Amnet , la CZ 527 .222 Rem Varmint est très très bien , la détente est du type Stecher difficile de trouver mieux.
Le stecher c'est bien quand il fonctionne...... j ai eu y a 2 ans une cz527 ebony en 222rem , une pure m....e!
Stecher qui fonctionner un cou sur 3 et encore... Une culasse qui gratter .Bref achat d'une CZ pourquoi pas mais faut l avoir en main et tirer quelques cartouches avant de signé le chéque!
Au vue du prix du neuf ... voir aussi du coté des tikka T3 .

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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Sam 9 Mar 2013 - 21:43

J'ai trouvé ça en Angleterre, je vais envoyer un mail à l'armurier pour voir s'il veut bien expédier en France :
http://www.guntrader.co.uk/Guns-For-Sale/Remington_Rifle_SPS-VARMINT_For-Sale_121125190950001

Je regarde pour remplir le CERFA 11290, je coince un peu sur l'adresse, comment on lit les adresses outre manche, genre ici :
Roebucks Rest, Ivythorn Farm, Street, Somerset.

Quand je copie ça dans google map, il connait pas, il faut mettre quoi sur le papelard ?

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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Sam 9 Mar 2013 - 23:38

. ecris d'abord a l'admin du site en question il te filera un coup de main

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Re: Carabine pour 200m

Message par davep le Dim 10 Mar 2013 - 0:09

Sulfator a écrit:J'ai trouvé ça en Angleterre, je vais envoyer un mail à l'armurier pour voir s'il veut bien expédier en France :
http://www.guntrader.co.uk/Guns-For-Sale/Remington_Rifle_SPS-VARMINT_For-Sale_121125190950001

Je regarde pour remplir le CERFA 11290, je coince un peu sur l'adresse, comment on lit les adresses outre manche, genre ici :
Roebucks Rest, Ivythorn Farm, Street, Somerset.

Quand je copie ça dans google map, il connait pas, il faut mettre quoi sur le papelard ?


Selon le site web ici, c'est :

Ivythorn Sporting
Ivythorn Farm
Ivythorn Lane
Nr. Walton
Street
Somerset
BA16 9RH
Royaume Uni
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Re: Carabine pour 200m

Message par berserk le Dim 10 Mar 2013 - 8:40

il faut rédiger l'adresse ainsi : (en enlevant mes commentaires)

Ivythorn Sporting (c'est le nom du commerce)
Ivythorn lane (c'est le nom de la rue)
Nr. Walton (c'est un lieu dit)
Street BA16 9RH (c'est la qu'il y a un piège, ce n'est pas la rue mais le nom de la commune et son code postal)
Royaume Uni / United Kingdom

pas besoin de mettre le nom du comté ni celui de la ferme où ce commerce est installé
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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Dim 10 Mar 2013 - 21:04

Merci pour ce décryptage, en effet "Street" est bien piégeur, pour moi c'était la rue.

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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Lun 11 Mar 2013 - 13:56

Ah merde :

Merci beaucoup pour votre email.

Je regrette, mais les prix pour export c'est trop mal, petetre 300€

Forgive me now, my french is not good enough to continue;

The carriage costs as a firearm will likely make this deal too much for you; I have a man coming to view this rifle and I will let you know of his decision, but I think if he doesn't buy it then it is cheaper for you to buy a new Remington in France.

Bon chance,


Steve Beaty
Ivythorn Sporting
Office - 01458 447120
Mobile - 07970 151321

Sauer UK Master Dealer
Blaser & Mauser Official Dealer

Il me les sors d'où ses 300€ de frais ? Quelqu'un a déjà acheté une arme outre manche ? Je sais que leur législation est très contraignante, mais de là à ce que ça coûte si cher...


Si je regarde chez d'autres armuriers UK, il y a des tikka T3 lite dans mon budget, mais ce sont des carabines typées chasse, ça donne quoi au stand ?
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Re: Carabine pour 200m

Message par berserk le Lun 11 Mar 2013 - 14:04

il ne veut pas se faire chier avec la paperasse, alors il te propose un prix monstrueux très dissuasif. Mais si tu l'acceptes quand même, il fera l'envoi car à ce prix là, ça vaut le cout de s'emmerder un peu
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Re: Carabine pour 200m

Message par xseven le Lun 11 Mar 2013 - 16:47

Si tu veux faire uniquement du tir économise pour avoir un canon lourd.
Le profil chasse chauffe même en 222 .
A la chasse quand ils tirent 10 cartouches dans la journée c est bien tous.
Au stand on a vite passé 40 cartouches dans une séance.
Perso je conseil pas.

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Re: Carabine pour 200m

Message par berserk le Lun 11 Mar 2013 - 19:37

xseven a écrit:Au stand on a vite passé 40 cartouches dans une séance.
Ah ça oui, c'est le minimum pour les séances de contrôle ! Laughing
En ce qui me concerne, c'est entre 50 et 100 cartouches pour des séances d' 1 h 30 à 2 h, et je n'en apporte pas plus pour pouvoir ainsi gérer mon budget munitions + cibles, sinon j'en tirerais beaucoup plus.
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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Lun 11 Mar 2013 - 21:16

300 euros????!!!!!!!!!!!!!

il doit exagérer , tu devrais te renseigner aupres de l'administrateur du site ....pour 30 euros de port tu as une arme en allemagne

l'interet de ce site la c'est pas forcement les economies -quoi que -mais la dispo de modeles un peu rares en france (pas la rem sps ça c'es tsur)
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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Lun 11 Mar 2013 - 22:08

Je vais voir avec d'autres vendeurs s'ils me répondent la même chose, mais je pense bien que c'est pour ne pas s'emmerder avec la paperasse comme l'a dit berserk. C'est bien dommage car je lui aurait aussi pris la lunette :
http://www.guntrader.co.uk/Sights-And-Optics-For-Sale/Nikko-Stirling_NEW-NIKKO-STIRLING-NIGHTEATER-6-24-x-56-MIL-DOT-RET-30mm-TUBE-RRP-230-OFFER-PRICE-160_Telescopic-Sight_For-Sale_120604161308009

C'est bien un canon lourd sur celle là ?
http://www.guntrader.co.uk/Guns-For-Sale/Remington_Rifle_700-SPS_For-Sale_130104140428001

Que valent les colliers qui sont dessus ? Faudrait m'expliquer un peu pour les montages svp, c'est la 1ère optique sérieuse que j'achète, je m'y suis jamais intéressé, et là je suis perdu avec tout ces montages avec rail, sans rail, les hauteurs...
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Re: Carabine pour 200m

Message par berserk le Mar 12 Mar 2013 - 9:59

le 700 SPS est le modèle de base (en remplacement du 700 tout court), il existe aussi les SPS Stainless, SPS DM et SPS Youth, tous apparus en 2005.
Pour le canon lourd, je doute.
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Re: Carabine pour 200m

Message par AMNET le Mar 12 Mar 2013 - 11:44

Sulfator a écrit:Je vais voir avec d'autres vendeurs s'ils me répondent la même chose, mais je pense bien que c'est pour ne pas s'emmerder avec la paperasse comme l'a dit berserk. C'est bien dommage car je lui aurait aussi pris la lunette :
http://www.guntrader.co.uk/Sights-And-Optics-For-Sale/Nikko-Stirling_NEW-NIKKO-STIRLING-NIGHTEATER-6-24-x-56-MIL-DOT-RET-30mm-TUBE-RRP-230-OFFER-PRICE-160_Telescopic-Sight_For-Sale_120604161308009

C'est bien un canon lourd sur celle là ?
http://www.guntrader.co.uk/Guns-For-Sale/Remington_Rifle_700-SPS_For-Sale_130104140428001

Que valent les colliers qui sont dessus ? Faudrait m'expliquer un peu pour les montages svp, c'est la 1ère optique sérieuse que j'achète, je m'y suis jamais intéressé, et là je suis perdu avec tout ces montages avec rail, sans rail, les hauteurs...

( POUR une SPS ) elle est tres bien pas besoin de canon lourd...tu vas pas pas tirer 40 coups d'affilé en plus .... mais 4 fois 10 coups ou 8X5 coups avec des allez/retour aux cibles et des pauses .

pour moi le montage est un -burris signature- donc correct
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Re: Carabine pour 200m

Message par Sulfat le Jeu 14 Mar 2013 - 21:43

Toujours au même point, je signale juste que les armuriers anglais répondent aux mails et sont très courtois, ça change.
A défaut d'être conciliants sur les frais de commande...
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Re: Carabine pour 200m

Message par ban cao le Mer 31 Aoû 2016 - 10:39

Bonjour les amis,

Alors voilà je déterre le sujet de l'ami @Sulfat car je me trouve dans la même situation que lui à l'époque.
Je voudrais donc une arme à verrou pour du tir à 200m en 222rem.

Comme lui et pour une question de budget mon choix s'est porté sur Browning a-bolt ou cz 527. J'avoue que les organes de visée fixes de la 527 sont un gros plus pour moi..

Mais il y a aussi la question du canon lourd. je lis ici et là que c'est indispensable pour enchainer les tirs.
Qu'Est-ce que ça veut dire?
Moi c'est un chargeur, éventuellement un 2ème, clope, café, déplacement à la cible et ainsi de suite. 20-30 munes/séance soit 1h30 environ.

Un canon normal ne suffit pas? Les 2 marques que j'ai cité sont quand même des maisons réputées et je me dis que c'est incroyable de pondre des canons qui ne puissent pas aller au delà de 10 coups de l'heure.

Dernière précision, la précision. Grosso-modo la taille d'un melon à 200m ça me suffit.

Merci de vos lumières...............

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Re: Carabine pour 200m

Message par JCVD07 le Jeu 1 Sep 2016 - 16:27

ça c'est du déterrage ^^ , maintenant que les armes en 308 ne sont plus soumises à autorisation je vois pas trop l'intérêt de prendre du 222, avec qu'avec du 308 on peut a l'occasion tirer plus loin,enfin c'est mon avis.

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Re: Carabine pour 200m

Message par Raisehell le Jeu 1 Sep 2016 - 17:37

ban cao a écrit:Mais il y a aussi la question du canon lourd. je lis ici et là que c'est indispensable pour enchainer les tirs.
Qu'Est-ce que ça veut dire?
Plus le canon est épais, plus il a de la surface pour refroidir. Le problème du canon fin, c'est qu'il va chauffer très vite. Par exemple, si je tire 30-40 cartouches à l'heure avec mon Mosin, je suis obligé de le laisser refroidir plusieurs fois. Sinon, un mirage de chaleur s'échappe de la bouche du canon et peut me troubler la visée. Sans compter que sur certains modèles, je sais que certains K31 y son sensibles, une chaleur trop importante du canon agrandi le groupement en cible. Cela dit je parle ici pour des gros calibres; le 7,62x54r, ou le 7.5x55, ne sont pas du .222. Peut-être que le phénomène est moins visible.

L'autre avantage c'est le gain en précision. Plus le canon est épais, moins il vibre lorsque l'ogive passe dedans. Donc le groupement est plus serré et constant. D'ailleurs en parlant de précision, un melon à 200M c'est très faisable, et pas besoin d'une foudre de guerre pour y'arriver. Une arme de bonne facture et des munitions correctes te fourniront un groupement même inférieur.
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Re: Carabine pour 200m

Message par jeromi le Jeu 1 Sep 2016 - 18:32

Raisehell a écrit:un melon à 200M c'est très faisable

Et pour une balle de pingpong à 200m, il faut quelle arme?
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