Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

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Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par niko le Lun 8 Déc 2008 - 23:03

Hello,
Je me suis amusé à faire un tutoriel sur ma nouvelle arme chérie et je vous en fait part ici! ça peut être intéressant de découvrir la mécanique de la CZ, alors voici son autopsie version tutoriel qui pourrais s'intituler: "La CZ 858 - VZ 58 pour les nuls!"

Voilà l'arme



On commence par retirer la culasse comme suit:





Ensuite le garde main supérieur:



La tige du système de récup des gaz:



Revenons à la culasse, voici comment la mettre en pièces:



Voici la mécanique démontée, il reste certes le mécanisme de détente, mais il est assemblé à l'aide de rivets et goupille, j'éviterais de la démonter, il y a assez de place dans la carcasse pour l'entretenir...



Ensuite voici comment démonter le garde main inférieur:



Reste plus qu'à le retirer!

Enfin l'astuce pour désolidariser le garde main supérieur, il est composé d'une partie en bois, d'une structure en métal et une bague qui maintient le tout ensemble clipsé.
Il s'agit de tourner le bois autour du métal, la bague-clips va laisser se désolidariser le tout:





REMONTAGE

Procéder comme suit:








Et voici la belle!



Dernière édition par niko le Mar 9 Déc 2008 - 12:45, édité 1 fois
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par toni le Lun 8 Déc 2008 - 23:19

Super, Magnifique, Excellent, vraiment une belle idée se tutoriel
Et quelle belle arme, on sens qu'elle est entre de bonne mains.
Bravo et Merci beaucoup Niko !
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http://www.fdesouche.com/?p=4105

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par doc24 le Mar 9 Déc 2008 - 9:03

Magnifique tutoriel, on en redemande !!! Very Happy

Juste deux questions :
- la finition est laquée ou phosphatée ?
- la crosse et le garde-main sont en bakélite ?
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par gégé le Mar 9 Déc 2008 - 10:44

peinture cuite au four!, ce qu'il ya de mieux pour la corrosion si je ne m'abuse!
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par niko le Mar 9 Déc 2008 - 12:37

Je suis content que ça vous plaise!

Alors en ce qui concerne la finition, il me semblerais bien que ça soit une peinture au four... pour ce qui est du garde main et la poignée, c'est du bois recomposé, de l'agloméré fait de miettes de bois et de résine... rien de plus économique je pense!
C'est son charme quoi!
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par gégé le Mar 9 Déc 2008 - 12:55

du trés bon matos!, on aurait du en acheter! , au lieu de refaire canoner nos FAMAS...
simple fiable et rustique! , avec une precision bien suffisante pour une arme d'assault!
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Eida le Mar 9 Déc 2008 - 18:02

Bonsoir.

Bravo, superbe idée ce tuto, encore merci. cheers

A plus.

Jean-Claude.
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par AVIEMA le Mer 10 Déc 2008 - 20:59

bravo bravo


ciao
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par arm-magniac le Jeu 11 Déc 2008 - 7:42

beau travail et bienheureux proprietaire .....

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 13 Déc 2008 - 0:02

C'est un chouette fusil d'assaut, bon marché à l'achat comme à l'usage d'ailleurs bravo

Dommage que dans mon stand de tir le 7,62x39 ne soit pas le bienvenu, sinon pour 350 euros chez Freylinger j'aurais peut-être demandé une autor de 1ère catégorie pour cette arme, hélas seules les armes de poing sont autorisées, en armes longues c'est .22 lr uniquement Crying or Very sad

http://www.armurerie.lu/Produits/produits_details.asp?ID=1388

A la limite, si c'était possible de l'avoir en 5ème catégorie, cela mériterait réflexion : monocoup (emprunt de gaz bouché et fenêtre du magasin obstruée) et rechambré dans un calibre .308" civil de longueur d'étui modérée ... Il y aurait bien le 7,62x51 Smile mais je crois que certains militaires en sont équipés Laughing donc le problème du calibre reste entier Rolling Eyes Cela dit, ce serait tip top pour chasser à l'affût ou à l'approche lol!
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 13 Déc 2008 - 0:13

Ce calibre serait parfait :

http://stevespages.com/jpg/cd30herrett.jpg

Surtout que transformée en monocoup, il s'agirait d'un achat pour la collection et un usage très occasionnel, or pour le deuxième point la mission serait parfaitement remplie, parce que pour trouver des étuis en .30 Herret Laughing affraid

Plus sérieusement, peut-être est-il possible de le rechambrer en .300 Savage Question Pour peu que la longueur OAL de la cartouche de ;300 Savage excède celle admise par le magasin de l'arme, je ne suis même pas certain qu'il faille neutraliser la fenêtre d'alimentation et l'emprunt de gaz, le fait que l'arme puisse éjecter automatiquement la cartouche tirée sans pouvoir en chambrer automatiquement une autre en ferait toujours une arme monocoup ... Or la modif' serait peu onéreuse dans ce cas, un simple rechambrage Idea
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 13 Déc 2008 - 1:20





Par ailleurs, l'éjection automatique d'une arme militaire transformée en 5ème catégorie est bien autorisée (après tout, une kiplauff peut bien disposer d'un éjecteur ...) :

http://www.armetec.fr/armes-d-epaule-docs/fusil-moderne-intro/carabine-sks-en-vente-sur-le-site-10-exemplaires-en-souscription-635.html

J'avais d'ailleurs pensé au .30-30 Winchester pour rechambrer la CZ 858, comme c'est le cas ici avec la SKS, mais la gorge de la douille de .300 Savage a l'air plus proche de celle de la munition d'origine, par ailleurs l'étui de .300 Savage étant plus court que celui de .30-30 Winchester il en est peut-être de même pour la longueur OAL de ces munitions, or pour chambrer la cartouche puis extraire la douille tirée (que ce soit manuellement ou automatiquement) il vaut mieux que la longueur OAL de la cartouche et celle de l'étui soient aussi proches possible de celles de la munition d'origine Idea
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 13 Déc 2008 - 12:50

Pour la passer en 5ème catégorie, prévoir aussi une rallonge de canon à mon avis, je pense que les 45 cm n'y sont pas : cache-flamme, frein de bouche ou pour les plus riches silencieux ...

Pour le calibre, le fusil SKS ci-dessus modifié en .30-30 Winchester a pour calibrer d'origine le 7,62 Simonov, autrement appelé ... 7,62x39 (je l'ignorais) Idea Conclusion : la vénérable .30-30 WCF irait parfaitement dans cette CZ 858 cheers
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par DYLAN le Ven 24 Juil 2009 - 11:09

TRES BEAU MON AMI EN A UN

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par corsica-1 le Ven 24 Juil 2009 - 12:40

delit de sale gueule , meme rechambre et modifié , ca sera au meilleurs des cas une 4eme cat ....
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Mer 29 Juil 2009 - 16:26

delit de sale gueule , meme rechambre et modifié , ca sera au meilleurs des cas une 4eme cat ....

En toute rigueur le délit de sale gueule ne concerne que les armes semi-automatiques ou à répétition, pas les armes monocoup :

Paragraphe 9 : Armes semi-automatiques ou à répétition ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre quel qu'en soit le calibre.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005618597&dateTexte=20080502

J'en avais parlé dans un autre post, si je peux arriver à faire déclasser un fusil de guerre de cette manière (en clair si je trouve un armurier qui veut bien le faire en lui présentant le texte à l'appui) je préfererais que ce soit pour un clône d'HK G3 rechambré en .30-06 Ackley Improved si tant est que ce soit en plus techniquement faisable (rechambrer c'est toujours faisable, après qu'en est-il de la pression admissible du .308 W par rapport au .30-06 Ackley Improved ... et tout simplement de la possibilité de passer la cartouche de .30-06 Ackley Improved dans la fenêtre d'éjection d'une arme prévue à l'origine pour fonctionner avec une cartouche relativement plus courte !). Car autant un clône d'HK G3 monocoup peut conserver un certain intérêt si c'est dans l'idée de lui installer une optique et de faire du tir de précision, un CZ 858 monocoup ça doit être vite chiant vu qu'à mon sens c'est sensé servir à du tir ludique à 50 ou 100 mètres (quilles, silouhettes métalliques, etc ...) Idea

L'idée de rechambrer une arme d'origine en .308 W vers le .30-06 Ackley Improved, c'est pour que le magasin soit manifestement impossible à utiliser même avec l'ogive excessivement enfoncée dans l'étui, or comme aucun texte ne dit qu'une arme monocoup "ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre" doit avoir la fenêtre d'alimentation obstruée par une pièce métallique soudée par exemple afin d'être déclassée en 5ème catégorie je pense qu'on ne pourrait pas imposer de modification du boîtier si la cartouche chambrée dans l'arme en question ne peut pas passer par la fenêtre d'alimentation !

Mais bon, ce n'est que mon avis, un armurier m'a soutenu qu'une arme monocoup ayant l'apparence d'une arme automatique de guerre reste en 4ème catégorie en calibre civil ... mais comme tu peux le voir ce n'est pas ce que dit la loi Wink
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par canard le Dim 2 Aoû 2009 - 16:43

bien belle instruction pour le montage -demontage . tu as bien travaillé : mais tu aurai pu prendre un chasse-goupille had-oc le vis genre ikea c'est pas top !!!! felicitationsssss quand meme ontrinque 2pouces
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par corsica-1 le Ven 21 Aoû 2009 - 18:37

meme en monocoup , ca reste une arme a repetition ......
sans ca , tu ne peut pas tirer avec et c'est une 8eme cat
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 22 Aoû 2009 - 1:03

meme en monocoup , ca reste une arme a repetition ......
sans ca , tu ne peut pas tirer avec et c'est une 8eme cat

Tout d'un coup j'ai eu un doute, mais non ce n'est pas ce que dit le décret-loi qui donne les définitions d'une arme à répétition et d'une arme monocoup, il y a bien une distinction faite entre les deux même si il est vrai que le rechargement est "manuel" dans les deux cas Wink


- arme à répétition : une arme qui, après chaque coup tiré, est rechargée manuellement par introduction dans le canon d'une cartouche prélevée dans un magasin et transportée à l'aide d'un mécanisme ;
- arme à un coup : une arme sans magasin, qui est chargée avant chaque coup par introduction manuelle de la cartouche dans la chambre ou dans un logement prévu à cet effet à l'entrée du canon ;

Donc en toute rigueur le délit de sale gueule concerne bien les armes à répétition mais pas les armes monocoup ...
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Buck le Sam 22 Aoû 2009 - 9:45

Hé oui, la différence est bien là : Une arme à répétition comporte un magasin ou un boitier chargeur, une arme à un coup pas de magasin, seulement un simple auget.

Comme tu disais Zastava cela devrait être possible, (en .300 Savage) mais il faut passer par un armurier, faire constater la transformation et procéder à l'épreuve au banc de St Etienne. Quel armurier va aujourd'hui prendre le risque de faire ce travail ?

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 22 Aoû 2009 - 12:38

Et comme il n'y a rien d'écrit dans le décret-loi à propos des chargeurs factices, à mon avis si la munition de .300 Savage est plus longue que le chargeur rien ne devrait imposer de modification au boîtier dés lors que le canon n'est pas démontable (et donc facilement remplaçable par un canon chambré dans un autre calibre en cat.5 dont la munition rentrerait dans le chargeur) en effet la cartouche ne peut pas être prélevée dans le magasin Idea

Même si l'arme est monocoup, je trouve que c'est pas mal de pouvoir la détenir quasiment sous le même régime qu'une neutra (alors que tout est d'origine surtout le boîtier) dés lors que l'on a une licence de tir ou un permis de chasse, tout en pouvant tirer avec de temps en temps Cool
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 22 Aoû 2009 - 12:51

Il y a juste un bémol pour le CZ 858 : la longueur de canon est inférieure à 45 cm, or les cache-flamme, silencieux, freins de bouche soudés au bout du canon d'origine ne sont en principe pas pris en compte dans la mesure de la longueur du canon et dans ce cas précis je doute que les autorités fassent une fleur sur ce point Arrow Il faut recanonner l'arme directement en .300 Savage Idea
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Buck le Sam 22 Aoû 2009 - 14:04

Et tu obtiens une arme hybride... l'intérêt n'y est plus, nouveau canon, nouveau calibre, Il ne reste que le boitier et encore, d'ici que l'armurier trouve nécessaire vis à vis de la législation de bloquer le puit de chargeur ...

Bof Crying or Very sad

Un petit conseil : tu attends d'être aux states ... ou pourquoi pas dans les émirats où comme Ben Laden ils aiment bien tirailler à la Kalasch ...

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 22 Aoû 2009 - 14:35

C'est vrai que le meilleur compromis ici, c'est l'AR 15 à répétition manuelle de chez BGM, mais 2600 euros pour une simple .222 Remington qu'il ne faut pas trop customiser pour ne pas se voir reprocher son "apparence d'une arme automatique de guerre" ce n'est pas formidable non plus Rolling Eyes
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Buck le Sam 22 Aoû 2009 - 15:23

Dans ce cas vois tu je préfère largement une CZ 527 Varmint cheers
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Sam 22 Aoû 2009 - 19:25

La CZ 527 Varmint coûte pratiquement 3 fois moins chez que l'AR 15 SDI à répétition, je ne suis pas sûr qu'en terme de résultats en cible l'écart de prix soit justifié Idea

L'idée d'un Black Rifle en 5ème catégorie, c'est surtout parce que leur système de pointage me donne de l'allergie, pas envie de me prendre la tête avec leurs conneries si je peux éviter. Je ne suis d'ailleurs pas un grand passionné de ce genre de fusils, je préfère les armes réglementaires WW1 et WW2 voire avant plus chargées d'histoire, en avoir un ou deux seulement comme le clône d'HK G3 par exemple me suffirait, ce n'est pas du tout l"idée de me constituer une collection de FA modernes d'ailleurs je ne partage pas le goût qu'ont certains de les affubler de divers gadgets en tout genre qui doit contribuer à l'intérêt qu'ils ont pour ces armes (que je respecte par ailleurs) ... Disons que je voulais réfléchir à une solution technique pour échapper à la classification en 1ère ou 4ème catégorie et cette réflexion sur la manière d'échapper à ce délire administratif parfaitement inutile méritait qu'on s'y attache ... Bien sûr pour celui qui veut pratiquer le TAR avec cela devient de fait impossible ...

J'ai déjà trouvé la solution pour avoir un pistolet Thompson Encore Stainless en 7-08 Remington en 5ème catégorie en toute propriété, pas très difficile à trouver il est vrai puisque la bacule est commune aux pistolets et aux carabines : faire raccourcir le canon de 26" sans organes de visée à 18" soit 3" de plus que le modèle de pistolet à canon le plus long, puis faire réaliser au bout du canon un cache-flamme ou un frein de bouche pour "casser" l'aspect canon long, voire pourquoi pas faire réaliser un flûtage du canon sur 15 ou 16" pour renforcer l'impression de pistolet avec un frein de bouche au bout du canon. Bien sûr, interdiction formelle de monter la crosse de pistolet pour tirer en France (crosse et longuesse de pistolet en vente libre, notamment un beau modèle chez Pachmayr), mais pour chasser à l'étranger ce serait parfait. Pour l'entraînement en stand de tir, je laisserai la crosse de carabine que je n'épaulerai pas puisque l'arme doit être équipée d'une lunette scout pour tirer avec en mode arme de poing. Et voilà comment on échappe à leurs tracasseries administratives en toute légalité...

http://www.tcarms.com/firearms/encoreCenterfire.php

http://www.pachmayr.com/thompson-encore.php



La carabine-pistolet Thompson Encore Stainless, ce sera peut-être un achat pour l'an prochain, à voir ...

ciao
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Buck le Sam 22 Aoû 2009 - 22:36

Zastava >>>Je ne suis d'ailleurs pas un grand passionné de ce genre de fusils, je préfère les armes réglementaires WW1 et WW2

Tu devrais penser à l'Ile de Malte là bas le millésime de collection est fixé paraît-il à 1945 !!!! ( source : JJ. Buigné Président de l'UFA)

Pour revenir au black rifle :
Une arme semi automatique amputée par notre législation tordue et réduite à ne pouvoir tirer qu'au coup par coup ne représente plus aucun intérêt. L'arme n'est plus elle même, et pour plusieurs raisons, d'une part parce que pour quelqu'un qui s'intéresse à la mécanique armurière l'attrait n'y est plus,
d'autre part comme tu l'indiquais, il n'est plus question pour les compétiteurs de pratiquer le TAR.
Au niveau collection l'arme perd toute sa valeur ! ( certains diront que ce ne sont pas des armes de collection ... ils n'ont qu'à se rendre aux USA ou même en Suisse ou en Finlande pour se persuader du contraire ...)
Et puis le maniement au tir d'un FSA fonctionnant en mono coup ... n'est pas joyeux, pour s'en convaincre il faut avoir fait cette expérience avec un SAFN par exemple .... Ces armes ne sont pas prévues pour cet usage, et il n'y a bien qu'en France que l'on voit ça ... Crying or Very sad

Stop ou ENCORE !

Bien sûr, interdiction formelle de monter la crosse de pistolet pour tirer en France

Sauf à la maison obviously !

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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Zastava le Dim 23 Aoû 2009 - 16:14

Tu devrais penser à l'Ile de Malte là bas le millésime de collection est fixé paraît-il à 1945 !!!! ( source : JJ. Buigné Président de l'UFA)

Tant qu'à fuir la France je vais éviter tout pays européen. Un jour ou l'autre il y aura une harmonisation européenne en matière d'armes, ce jour là je doute que le nivellement se fasse vers le haut sur le modèle de la Finlande Twisted Evil

Pour revenir au black rifle :
Une arme semi automatique amputée par notre législation tordue et réduite à ne pouvoir tirer qu'au coup par coup ne représente plus aucun intérêt. L'arme n'est plus elle même, et pour plusieurs raisons, d'une part parce que pour quelqu'un qui s'intéresse à la mécanique armurière l'attrait n'y est plus,
d'autre part comme tu l'indiquais, il n'est plus question pour les compétiteurs de pratiquer le TAR.
Au niveau collection l'arme perd toute sa valeur ! ( certains diront que ce ne sont pas des armes de collection ... ils n'ont qu'à se rendre aux USA ou même en Suisse ou en Finlande pour se persuader du contraire ...)
Et puis le maniement au tir d'un FSA fonctionnant en mono coup ... n'est pas joyeux, pour s'en convaincre il faut avoir fait cette expérience avec un SAFN par exemple .... Ces armes ne sont pas prévues pour cet usage, et il n'y a bien qu'en France que l'on voit ça ... Crying or Very sad

C'est vrai tout ça, mais comme j'ai un réel espoir de me tirer de ce pays "des Droits de l'Homme" je sais que s'il ne s'agit que d'une modification du canon, un recanonnage me permettrait un jour de retrouver l'arme en état de fonctionner normalement dés lors que je bénéficerai d'une législation plus permissive Idea Tu vas me dire, dans ces conditions autant l'acquérir directement en état de fonctionner normalement sachant qu'un jour ou l'autre le FA en question serait ma pleine propriété, mais pour moi ce n'est pas si évident, leur carnet de tir, leur feuille verte et leur enquête de la Gestapo j'aime autant m'en passer ...

Stop ou ENCORE !


<BLOCKQUOTE>Bien sûr, interdiction formelle de monter la crosse de pistolet pour tirer en France
</BLOCKQUOTE>


Sauf à la maison obviously !

BJ.

En toute rigueur dés lors que la crosse pistolet est installée c'est une 4ème cat. donc non seulement il est interdit de tirer hors d'un stand de tir agréé avec une 1ère ou une 4ème cat., mais en plus l'arme serait considérée comme détenue illégalement Idea En cas d'accident aucune assurance ne marcherait !
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Re: Mode d'emploi CZ858 et VZ58 en photos

Message par Buck le Dim 23 Aoû 2009 - 16:57

Tant qu'à fuir la France je vais éviter tout pays européen. Un jour ou l'autre il y aura une harmonisation européenne en matière d'armes, ce jour là je doute que le nivellement se fasse vers le haut sur le modèle de la Finlande

Tu as raison, il se fera plutôt sur celui de la France ... Crying or Very sad

En toute rigueur dés lors que la crosse pistolet est installée c'est une 4ème cat. donc non seulement il est interdit de tirer hors d'un stand de tir agréé avec une 1ère ou une 4ème cat., mais en plus l'arme serait considérée comme détenue illégalement En cas d'accident aucune assurance ne marcherait !

Je ne voulais pas parler de tir mais seulement de ponctuelle contemplation at home Wink

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