Que choisir en .308 W ?

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Mer 13 Mai 2015 - 16:21

Pour l impression de  Lourdeur c est l équilibre de larme qui compte  
Mon sharps avec canon de 76cm a un poids et une longueur identique à ma CZ 550 Varmint canon de 65cm  
Le Sharps est très bien équilibré , et bien en main ou à l épaule la sensation est très différente , la CZ parait plu lourde

Je pense que c est le "secret" des Blaser et le boitier culasse court et léger , la Mauser 66 avec sa culasse télescopique doit être confortable aussi ???
Un bloc Tombant type R n°1 ou Browning 1885 HW bien préparé avec un bon calibre genre 300win mag est peut être une alternative précise ,"compact", au armes à culasse classique
Vous en pensez quoi?

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par sylvain91 le Mer 13 Mai 2015 - 16:39

je préfère une arme un peu lourde dans les 4kg vu que je vais tirer avec que sur table ou couché,et ça reculera un peu moins qu une plus légère.
après pour l auteur je sais pas trop ce qu il veux en faire précisément,j ai pas tous lu les réponses^^
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par longue-vue le Mer 13 Mai 2015 - 19:02

sylvain91 a écrit:je préfère une arme un peu lourde dans les 4kg

4kg c'est surement le poids d'une Remington 700 avec un canon de 20" et une crosse MC millan (les plus légères). Et sans rail ni lunette.  lol!

Ma rem en 20" fait 5kg300 avec juste la crosse choate, le rail tps (acier), les colliers tps (alu), la lunette leuleu et la bretelle. Sans bipied ni autres accessoires... colère 

 
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Mer 13 Mai 2015 - 19:31

Longue vue , tu as quoi comme leuleu dessus ?

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par longue-vue le Mer 13 Mai 2015 - 19:37

Pas une grosse Wink Une vieille Vari-x III tactical 3.5-10x50mm, payé une misère sur Paaf!

C'est pas à la mode les faibles grossissement, et pourtant, au dessus de x12, le mirage peut vite devenir ingérable!  Wink
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Mer 13 Mai 2015 - 19:56

Moi aussi j ai une 1OX40 leuleu , je suis pas trop partisant des lunette à fort grossissement , poids , encombrement, effet mirage , le control du bouger qui est génant

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par longue-vue le Mer 13 Mai 2015 - 20:27

Superbe lunette, très bon choix! Very Happy Quand j'aurai les finances avec moi, je m'en prendrais une en plus d'une variable (je tire à *3.5 à 100m, ça bouge trop pour moi sinon). Twisted Evil  

Il y avait une très bonne affaire il n'y a pas longtemps sur Paaf, dommage que j'avais pas les réserves  Mad
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bebo le Jeu 14 Mai 2015 - 10:46

Profitez de votre "jeunesse oculaire" ...avec l'age qui avance : 3-9 puis 4-12 puis 6-24 .... mais disons 20/22 c'est pour 300m mini. Inconvénient, je confirme : mirage (selon canon lourd ou pas + chaleur naturelle), et "pas bouger": détente light, appui très stable, tir évidemment lent ou tirer "dans le mouvement" (<millimetre vu de la lunette) , c'est à dire accepter que ça bouge et tirer au passage sur le "pt"visé.
Le poids est un plus (stabilité) mais l'encombrement .... et parallaxe ...et "eyerelief" !!!
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par korrigan73 le Jeu 14 Mai 2015 - 10:52

bebo a écrit:Profitez de votre "jeunesse oculaire" ...avec l'age qui avance : 3-9 puis 4-12 puis 6-24 .... mais  disons 20/22 c'est pour 300m mini. Inconvénient, je confirme : mirage (selon canon lourd ou pas + chaleur naturelle), et "pas bouger": détente light, appui très stable, tir évidemment lent ou tirer "dans le mouvement" (<millimetre vu de la lunette) , c'est à dire accepter que ça bouge et tirer au passage sur le "pt"visé.
Le poids est un plus (stabilité) mais l'encombrement .... et parallaxe ...et "eyerelief" !!!
y'a rien de mieux pour mettre un coup de doigt.

le probleme avec les grossissement faible c'est que ca t'empeche de viser les cibles de taille reduite.
un challenge interessant dans le tir c'est de toucher une cible qui fait une minute d'angle environ. c'est pas bien gros mais nos carabines en sont capable. le tireur aussi s'il est bien entrainé. mais tu peux etrele meilleur qui soit, si tu ne vois pas la cible (et 1 minutes d'angle a 600m ca fait moins de 20cm de diametre) bah c'est pas bon...

deja qu'en x10 c'est limite, a moins ca devient impossible.
d'ou l'idée de lunette avec grossissement variable. du 5*15, 6*20 c'est tres bien comme plage de grossissement.

on peut reduire le grossissement si on a du mirage, ou se mettre au max si vraiment la cible est tres reduite...

beaucoup vous diront que ce n'est pas la lunette qui fait la precision de l'arme, et c'est vrai. mais si on ne sait pas ou tirer, on arrive a rien...

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015 - 10:53

Ben à 50 ans je suis déjà plus dan la jeunesse oculaire ...impossible de lire petit sans lunette mrgreen
J avais une vue 10 droite et gauche , à partir de 45 ans ça commence à baisser , enfin dans mon cas
Et je sents clairement que je rentre dans les derniéres bonnes années ...Ls meilleures  s éloignent Rolling Eyes Putain !!! comme ça passe vite pleure

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par longue-vue le Jeu 14 Mai 2015 - 12:46

korrigan73 a écrit:
deja qu'en x10 c'est limite, a moins ca devient impossible.
d'ou l'idée de lunette avec grossissement variable. du 5*15,  6*20 c'est tres bien comme plage de grossissement.


Habitant à la campagne, je m’entraîne régulièrement à viser un panneau forestier d'une trentaine de cm situé à 1200m (d'après google map), en x10, quand il n'y a pas de brume, j'arrive à le maintenir sans problème et même à centrer. Mais il est vrai aussi que j'ai des yeux jeunes et une excellente vue, sans parler de la finesse des réticules Leupold  mrgreen

Alors pour l'instant, cette lunette me suffit amplement, surtout que je destine ma carabine à 600m, 800 de manière exceptionnelle (et surtout chanceuse  cheers). 

beaucoup vous diront que ce n'est pas la lunette qui fait la precision de l'arme, et c'est vrai. mais si on ne sait pas ou tirer, on arrive a rien...


Mes résultats se sont nettement amélioré lorsque j'ai arrêté de balancer l'argent par les fenêtres en achetant du bas de gamme asiatique. La fatigue oculaire lié à aux mauvaises optiques influent de manière indirectes sur l'efficacité du tir. Sans parler du réticule, souvent très gros, qui ne permet pas de tirer au même endroit à chaque et qui pousse souvent à la course au grossissement (10-40x50 sutter ou zos, même à x30 je vois toujours mieux dans ma Leupold à x3.5  freakWink


Une bonne optique c'est à vie, et voir à travers de la merde vitrifiée, ça n'a jamais préservé la vue  redevil
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015 - 14:55

bebo a écrit:Profitez de votre "jeunesse oculaire" ...avec l'age qui avance : 3-9 puis 4-12 puis 6-24 .... mais  disons 20/22 c'est pour 300m mini. Inconvénient, je confirme : mirage (selon canon lourd ou pas + chaleur naturelle), et "pas bouger": détente light, appui très stable, tir évidemment lent ou tirer "dans le mouvement" (<millimetre vu de la lunette) , c'est à dire accepter que ça bouge et tirer au passage sur le "pt"visé.
Le poids est un plus (stabilité) mais l'encombrement .... et parallaxe ...et "eyerelief" !!!

pour revenir sur ce sujet , l ophtalmologie et une paire de lunettes ne peuvent pas apporté des solutions aux tireurs ???

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bebo le Jeu 14 Mai 2015 - 17:06

C'est déjà fait depuis longtemps .... Arriver à un certain stade ... (Myope et presbyte , ce n'est pas incompatible et la dimension de la pupille qui n'améliore rien ..) on fait avec clown
Cà ne m'empèche pas d'être nettement subMOA à 300m .... mais là c'est l'expérience du tir qui joue ... Faut bien que toutes ces années à griller des cartouches servent à quelque chose ... mrgreen
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Jeu 14 Mai 2015 - 18:07

Et le dioptre tu y arrives ?

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bebo le Ven 15 Mai 2015 - 9:37

Bonne question.
j'ai essayé sur un Fap , c'est le même principe que la lunette 2 points à alligner à travers un "tunnel" qui guide.
Mais ... pour moi (égocentrisme  clown ) il faut qu'il soit monté façon "scout" sinon inconsciemment je cherche à mettre le dioptre "net" en premier plan, ce qui est idiot vu que c'est juste un guide, s'il n'est pas net , le trou est flou et je cherche le guidon dans du "flou".
Comme je le disais je m'adapte et même si ce n'est pas net, je sais où est le guidon....  Suspect
D'origine, je n'ai pas de bons yeux ... mais comme tout "binoclard" de jeunesse, je me suis adapté ... çà ne m'a jamais empêché de tirer très honnetement. En tir le plus important c'est quand même le "lacher" (cible ou trap).
Au revolver quand c'était la mode de la silhouette, on tirait pratiquement tous en "contre visée"
autrement dit on ne voyait pas l'endroit à atteindre , on le "visualisait", c'est pas pareil ..
A 200 ou 300 m là, c'est un autre problème .. comme le rappelait Korrigan l'optique géométrique est impitoyable .... 2mm d'écart au départ et çà fait 600mm à 300m très,très beau hors cible ... redevil
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Jojo308 le Ven 22 Mai 2015 - 15:50

Très très belle affaire chez BlackGun, faut compter plus de 800 € habituellement pour un pack comme ça
http://armurerie-blackguns.com/fr/1153-carabine-parker-hale-cal-308-win-occasion.html
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par AMNET le Jeu 21 Jan 2016 - 22:04

Un bon topic pour damassteel63
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par damassteel63 le Lun 1 Fév 2016 - 22:12

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Morag le Lun 1 Fév 2016 - 22:15

tu veux un modèle avec organes de visée et canon lourd (ou mi-lourd) c'est ça ?

tu veux pas importer une Ruger Scout ?^^
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par GVB le Lun 1 Fév 2016 - 23:19

Sinon il y a ça qui me parait intéressant dans l'esprit de la Ruger Scout mais un cran au dessus je pense.

Reste à connaitre la commercialisation.

http://news.nationalpost.com/news/canada/meet-the-canadian-rangers-new-sako-rifle-built-to-defend-against-large-carnivores-extreme-temperatures

PS: Ma CZ550 varmint pèse 6 kg tout rond équipée de son rail et de sa lunette sans bipied ni bretelle.

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par kerozen le Mar 2 Fév 2016 - 7:55

Je serais intéressé par la Savage …

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-savage-model-10-fcp-sr-24-cal-308-win.html

Apres de le même modèle il y a aussi le canon a 20" pourquoi pas ….

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Xmas le Mar 2 Fév 2016 - 8:38

kerozen a écrit:Je serais intéressé par la Savage …

http://www.armurerie-auxerre.com/carabine-savage-model-10-fcp-sr-24-cal-308-win.html

Apres de le même modèle il y a aussi le canon a 20" pourquoi pas ….

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Pas mal, mais il lui manque une visée ouverte.
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Xmas le Mar 2 Fév 2016 - 8:40

Morag a écrit:tu veux un modèle avec organes de visée et canon lourd (ou mi-lourd) c'est ça ?

tu veux pas importer une Ruger Scout ?^^

Moi la Ruger scout au prix armurier français, c'est clairement NIET.
En revanche tu avais mis un lien vers un grossiste italien à environ 1100 boules, mais le prix public exact n'y était pas précisé.
Pas plus que la possibilité de livraison en France...
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Morag le Mar 2 Fév 2016 - 19:17

non c'était un armurier irlandais

http://www.shoot.ie/shooting/centerfire-rifles/ruger-m77-scout.html
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par kerozen le Lun 8 Fév 2016 - 10:51

Difficile de faire le choix sur une 308 ....
j'hésite entre 3 modèles .../ pour un tir moyenne distance entre 200/300 souvent et 500/600 très rarement...

Remington 700 SPS Varmint Calibre 308 / 969 € / CANON 66CM
Remington 700 SPS Tactical Calibre 308 / 1099 € / CANON 51 CM
Carabine TIKKA T3 Varmint Calibre 308 / 1169 € / CANON 61 CM

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par skiz47 le Lun 8 Fév 2016 - 16:36

Sabati rover alpine tactical ? Tu t'économise une crosse avec ça...

http://www.meyson.fr/carabine-sabatti-rover-alpine-tactical-synthetique-sabatti,fr,4,ROVER-ALPINE-TACTICAL-S.cfm
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par ghim31 le Lun 8 Fév 2016 - 23:10

Y'a aussi la Savage 10 fcp-sr et la Haenel Jaeger 10 vsp ! Non ?
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par kerozen le Mar 9 Fév 2016 - 19:28

Finalement j'ai commander chez Meysson une Remington 700 SPS Varmint Calibre 308 / 969 € / CANON 66CM + un rail Picatinny RECKNAGEL….

A propos de Chez Meysson , ça fait plaisir de commander du matos chez eux ….je vous recommande …et convivial aux téléphone ….


http://www.meyson.fr/armurerie-en-ligne.cfm

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Jojo308 le Mar 9 Fév 2016 - 22:19

kerozen le rail RECKNAGEL tu l'as pris en action longue ou courte stp ?
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bastien51 le Mar 9 Fév 2016 - 22:51

Le 308 c est de l action courte
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Jojo308 le Mer 10 Fév 2016 - 1:51

Merci Bastien
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