Que choisir en .308 W ?

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Doberman le Dim 18 Aoû 2013 - 13:31

RUAG vend de la mun civile qualité match en 7.5x55. Quasi au même prix que de la .308 de très bonne facture. A choisir y'a pas photo !

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par malopignons le Dim 18 Aoû 2013 - 13:43

T as raison Doberman , chez Frankonia c est meme moins chere la 7,5 Ruag que la 308 Geco ( 32/50 vs 32/20 )Smile

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par oldshot le Dim 18 Aoû 2013 - 14:37

malopignons a écrit:Ou tirer du 30/284 dont les etuis sont plus faciles a trouver au final Laughing
Quand Winchester veut bien produire un surplus de douilles de 284 Win., et en autant que BW (Herstal) veuille bien en livrer aux armuriers français...

Je précise que les collets des douilles des munitions Nolasco fendaient souvent au premier usage et que la munition elle-même était anémique au point ou Naf-Naf avait le temps de se baisser avant que la balle arrive.

Je dis ça, je dis rien...Rolling Eyes 
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par AMNET le Dim 18 Aoû 2013 - 14:43

Zastava a écrit:
les echos à propos de Roedale ne sont pas tous élogieux c'est à dire?
Ca me gêne un peu de formuler des commentaires négatifs à propos d'une marque, surtout basés sur des "ouïe dire", mais un tireur m'a parlé d'un frein de bouche commandé chez Roedale dont la finition n'était pas à la hauteur du tarif du produit.... Naturellement, il ne faut pas généraliser la qualité d'une production à une pièce supposée mal finie que je n'ai même pas vue de mes propres yeux ... J'avais lu également sur différents forums quelques réserves concernant les crosses Roedale adaptables sur Tikka au moment de leur mise sur le marché, or à l'époque je voyais justement d'un bon œil l'arrivée de cette gamme de produits et ces commentaires m'avaient un peu refroidis ...

Si quelqu'un a des infos plus rassurantes à propos de cette marque elles sont les bienvenues, je n'ai pour ma part pu fonder ma décision de ne pas acheter de produit Roedale que via des propos de "radio stand", c'est un peu regrettable Crying or Very sad
à voir donc...

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par 10eme le Dim 18 Aoû 2013 - 14:58

chez Frankonia c est meme moins chere la 7,5 Ruag que la 308 Geco ( 32/50 vs 32/20 ) a écrit:
frankonia france a pas de choix regarde frankonia allemagne notament les marques magtech topshot et sellier et bellot


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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par ManOwaR le Dim 18 Aoû 2013 - 16:10

gégé a écrit:
freak on dirais un flingue fabriqué par PHOTOSHOP.....
A priori

Crosse synthétique Ram Line et Scout Rail XS Sight Systems
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par oldshot le Dim 18 Aoû 2013 - 16:24

Le modèle FR-8 espagnol est l'un des derniers Momo réglementaires produits après la Seconde Guerre.

Intéressant au niveau chasse en battue.

Je possède un modèle 98 espagnol reconverti en calibre 6.5x57 Mauser. Très correct. C'est Madame qui l'utilise.
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par ManOwaR le Dim 18 Aoû 2013 - 17:43

Moi, il m'interesse, mais pas au prix "français", chez nos amis allemands les prix me semble plus correct.
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Dim 18 Aoû 2013 - 20:36

Si MORAG voulait bien préciser son budget, cela orienterait plus simplement le choix.....
Par ce que là, nous sommes sur une discussion intéressante, mais sans fin:cheers: surtout pour MORAG

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par no.nobis le Lun 19 Aoû 2013 - 21:37

Doberman a écrit:RUAG vend de la mun civile qualité match en 7.5x55. Quasi au même prix que de la .308 de très bonne facture. A choisir y'a pas photo !
on trouve de la suisse gp90 a 500 euros le mille .

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bessleboum le Lun 19 Aoû 2013 - 23:45

Tu parles de quelle GP 90? La 5,56 ou la 7,5X53,5?
Dans les deux cas , elles n’ont rien à voir avec la GP11 en 7,5X55
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Doberman le Mar 20 Aoû 2013 - 7:11

GP11 = 7.5
GP90 = 5.6

Les numéros dans l'armée suisse indique la date de mise en service. Et la GP11 a été introduite dans l'armée suisse en 1911 tout comme le fusil et mousqueton 11. Et la GP90 en 1990 pour aller avec le Fass90 (vous déduirez par vous-même en quelles années ont été introduits Parabellum 00, 06, 24 et 29, Pistolet 49 et le Fass57 Wink  )
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par kerozen le Mar 20 Aoû 2013 - 7:46

je serais vraiment tenter par un Scout Ruger .....
faut il une autorisation......Surprised 

http://www.accurateshooter.com/gear-reviews/new-ruger-308-win-gunsite-scout-rifle/
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bessleboum le Mar 20 Aoû 2013 - 8:47

Comme nos amis suisses sont des ptis gars sérieux qui ne changent pas de réglementation chaque matin. Il existe deux GP90 , celle de 1990 mais aussi celle de 1890.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=gp%2090&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2F7%2C5_mm_GP1890&ei=JA8TUvynCaHa0QWNl4CADg&usg=AFQjCNFtQ7ycl0kGiAdBpWV9WpVRU6BKhw&sig2=R4WchaDQhjCJkJNRycioLQ&bvm=bv.50952593,d.d2k
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Seth62 le Mar 20 Aoû 2013 - 11:35

kerozen a écrit:je serais vraiment tenter par un Scout Ruger .....
faut il une autorisation......Surprised 

http://www.accurateshooter.com/gear-reviews/new-ruger-308-win-gunsite-scout-rifle/
En canon 16.5" cache flamme non soudé je crois que oui, en 18" elle entre en cat. C
Bon courage pour la trouver mrgreen 

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par 10eme le Mar 20 Aoû 2013 - 12:26

la ruger est importer par humbert en canon de 46 cm mais a 1800 euros l'engin de qualiter moyenne je passe mon chemin

la version inox canon de 46 cm et sans cache flamme se trouve en europe a 1100-1200 euros

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Doberman le Mar 20 Aoû 2013 - 13:57

bessleboum a écrit:Comme nos amis suisses sont des ptis gars sérieux qui ne changent pas de réglementation chaque matin. Il existe deux GP90 , celle de 1990 mais aussi celle de 1890.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=gp%2090&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2F7%2C5_mm_GP1890&ei=JA8TUvynCaHa0QWNl4CADg&usg=AFQjCNFtQ7ycl0kGiAdBpWV9WpVRU6BKhw&sig2=R4WchaDQhjCJkJNRycioLQ&bvm=bv.50952593,d.d2k
Hooouuuuuuuu tu remontes à loin là :-)

Tu as raison ... par contre tu ne risques pas trop de te tromper en en achetant car pour trouver de la 1890 faut s'accrocher ....

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par bessleboum le Mar 20 Aoû 2013 - 15:48

Doberman a écrit:
bessleboum a écrit:Comme nos amis suisses sont des ptis gars sérieux qui ne changent pas de réglementation chaque matin. Il existe deux GP90 , celle de 1990 mais aussi celle de 1890.

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=gp%2090&source=web&cd=1&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2F7%2C5_mm_GP1890&ei=JA8TUvynCaHa0QWNl4CADg&usg=AFQjCNFtQ7ycl0kGiAdBpWV9WpVRU6BKhw&sig2=R4WchaDQhjCJkJNRycioLQ&bvm=bv.50952593,d.d2k
Hooouuuuuuuu tu remontes à loin là :-)

Tu as raison ... par contre tu ne risques pas trop de te tromper en en achetant car pour trouver de la 1890 faut s'accrocher ....

Oui je sais , mais quand j’ai vu gp 90 pour pour 7,5 j’ai voulu vérifier avant de répondre. C’est la ou j’ai découvert cette deuxième gp90 Laughing Laughing Laughing 
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par no.nobis le Jeu 22 Aoû 2013 - 7:45

Doberman a écrit:GP11 = 7.5
GP90 = 5.6

Les numéros dans l'armée suisse indique la date de mise en service. Et la GP11 a été introduite dans l'armée suisse en 1911 tout comme le fusil et mousqueton 11. Et la GP90 en 1990 pour aller avec le Fass90 (vous déduirez par vous-même en quelles années ont été introduits Parabellum 00, 06, 24 et 29, Pistolet 49 et le Fass57 Wink  )
GP11 evidemment mrgreen , merci pour les precisions pour les datations

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par gégé le Jeu 22 Aoû 2013 - 9:19

Seth62 a écrit:
kerozen a écrit:je serais vraiment tenter par un Scout Ruger .....
faut il une autorisation......Surprised 

http://www.accurateshooter.com/gear-reviews/new-ruger-308-win-gunsite-scout-rifle/
En canon 16.5" cache flamme non soudé je crois que oui, en 18" elle entre en cat. C
Bon courage pour la trouver mrgreen 
je pense que HUMBERT l importera...
Pour la précision je demande a voir...
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par 10eme le Jeu 22 Aoû 2013 - 12:31

humbert l'impote  en canon de 46 cm avec ou sans le cache flamme mais a 1880 euros se qui est un peut chere pour une arme de qualiter moyenne (ruger fait pas dans le luxe) qui coute entre 1100 et 1200 euros en moyenne dans le reste de l'europe

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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Buck le Jeu 22 Aoû 2013 - 15:28

Oui mais habiter en France c'est un luxe qui se paie ... Crying or Very sad 
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par oldshot le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:39

10eme a écrit:humbert l'impote  en canon de 46 cm avec ou sans le cache flamme mais a 1880 euros se qui est un peut chere pour une arme de qualiter moyenne (ruger fait pas dans le luxe) qui coute entre 1100 et 1200 euros en moyenne dans le reste de l'europe
Ca soulève quand même une interrogation:

-si le différentiel de prix est tellement élevé, pourquoi les français qui s'intéressent à cette arme ne l'achètent-ils pas en Allemagne ou ailleurs?

A ma connaissance l'obtention du permis d'importation n'est pas une démarche compliquée. Il existe même un tuto à ce sujet sur le forum!
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par AMNET le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:43

AMNET a écrit:en 308 ds une gamme de prix similaire il y a 5 choix  

-tikka (beaucoup de plastique mais tres kittable (par roedale par exemple ) points forts  boitier integral , et precision. points faibles ; chargeurs plastiques  ,arme désequilibrée (crosse legere canon lourd)

-howa ( http://www.howa1500.de/buchse.php ) tres kittable , possiblité de chassis poutres , gros after market

-Remington (le choix le plus connu donc le + naze a mon avis tres perso)

- cz 550 308 laminated  la plus coherente et solide out of the box   http://www.sportsmanguncentre.co.uk/product/184b5e2199c28f3196249572/CZ+ZKM+550+Varmint+Laminate/  point faible le levier mauser qui monte haut

en outsider  -rossler titan  http://www.jagd-shop.at/german/RD.html boitier  alu, qualité autrichienne , vrais chargeurs en acier ,innovante
ah oui j'avais oublié la ruger 77 varmint et la savage "112 je sais plus quoi"
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par AMNET le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:45

a noter qu'en 6,5X55 , il y a AUSSI de la tres bonne mun civile precise pas plus chere que le 308 de bonne qualité
(et de tres bon fusils/carabines)
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par korrigan73 le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:48

oldshot a écrit:
10eme a écrit:humbert l'impote  en canon de 46 cm avec ou sans le cache flamme mais a 1880 euros se qui est un peut chere pour une arme de qualiter moyenne (ruger fait pas dans le luxe) qui coute entre 1100 et 1200 euros en moyenne dans le reste de l'europe
Ca soulève quand même une interrogation:

-si le différentiel de prix est tellement élevé, pourquoi les français qui s'intéressent à cette arme ne l'achètent-ils pas en Allemagne ou ailleurs?

A ma connaissance l'obtention du permis d'importation n'est pas une démarche compliquée. Il existe même un tuto à ce sujet sur le forum!
a 1800€ les Français n'achèterons pas, tout simplement...
pour ce prix la tu as un custom de rem 700 qui fera tout mieux que cette carabine la...
a 1000€ plus ou moins, c'aurai été un bon truc, mais la, non, clairement pas...
et meme 1200€ ca commence a faire cher.

comme dit plus haut, ruger c'est pas reputé pour etre de l'armurerie de grande qualité, c'est fiable, a un prix tres abordable aux USA, mais c'est pas la douceur d'une tikka ni la precision d'une Remington...

donc ca restera sur l'etagere du marchand.
et, oldshot, s'il est vrai que la procedure d'importation existe, elle va, elle aussi, changer avec la nouvelle loi tres prochainement, ce ne seront plus les douanes qui donneront leur accord, mais ta pref, avec les delais qui vont avec...
donc, pour la plupart des gens, ca rendra l'importation, de fait, quasi infaisable pour les armes de cat B par exemple (si l'auto de detention est valide 3 mois, et que la pref met 3 mois pour te pondre ton autorisation d'importation, t'es cuit...)
et ca limite aussi grandement les importations de cat C, rien que par le delai supplementaire necessaire pour le papelard...
la SEULE chose qui marchait bien, c'était le passage par les douanes, et ces cons la sont allé le modifier pour donner plus de travail aux prefs...
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Morag le Jeu 22 Aoû 2013 - 18:04

cal10 a écrit:Si MORAG voulait bien préciser son budget, cela orienterait plus simplement le choix.....
Par ce que là, nous sommes sur une discussion intéressante, mais sans fin:cheers: surtout pour MORAG
J'ai lancé le sujet mais il ne m'appartient pas, justement je voulais connaître les avis des uns et des autres, voir les modèles proposés et me renseigner, je n'ai pas de projet concret et précis dans un futur proche, plutôt une wishlist. Le déclassement en C donne quand même envie de s'y intéresser de prêt.
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par 10eme le Jeu 22 Aoû 2013 - 18:36

parce que je connait le prix que depuis 1 semaine,je pensais naivement que l'arme serait 1200-1300 euros maximum, 1800 euros sa correspont au prix que je compter mettre pour l'arme et la lunette

du coup j'attend la fin des vacances pour contacter waffenheller voir se qu'ils ont ou triebel,avant je contacterai esp pour leur savage ainsi que rds industrie pour leur howa 1500 voir se qu'ils peuvent faire

mais ta pref, avec les delais qui vont avec... donc, pour la plupart des gens, ca rendra l'importation, de fait, quasi infaisable pour les armes de cat B par exemple.   ( écrit de Korrigan73 )
uniquement pour les armes en B, les armes en C et D sa continue uniquement par la douane et le permis de transfert dure 6 mois


Merci de toujours indiquer l'auteur des passages cités Wink 
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Invité le Jeu 22 Aoû 2013 - 20:44

le déclassement en C donne des ouvertures MAIS et le calibre peut aussi être le point de départ d'un future projet mais si ta distance de tir est d'un max de 100 mètres il est inutile d'avoir de la grande puissance comme de passer sur du magnum, à moins que tu aime le fun, n'oublie pas non plus le rechargement.
Un ami tire régulièrement au 7*64 à 200 mètres, avec une arme "d'usine" bien préparée, les résultats sont très bon, le 7*64 à l'avantage d'avoir de très très nombreux modèles de cartouches manufacturées y compris pour le tir courte distance et même en subsonic.
Sans oublier le rechargement ou là c'est un vrai jeu de LEGO, tant il y a le choix en ogives
Perso ma prochaine c'est une 7*64 que je confierais à BRIANO(montrouge) pour une prépa, mais bon il faut encore attendre le fric...
Si tu souhaite de l'exotisme européen va voir ici
www.calibres-messner.com/index6,5x6311.html‎

C'est un magnum qui est génial au tir et à la chasse, manufacturé par RWS et qui donne toute sa splendeur en rechargement par contre les armes sont au compte goutte, va du coté de l'allemagne comme chez Blazer, ou téléphone à son créateur un mec synpa(coordonnées sur le net)Mr Messner.








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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Buck le Jeu 22 Aoû 2013 - 23:10

Korrigan73 a écrit:la SEULE chose qui marchait bien, c'était le passage par les douanes, et ces cons la sont allé le modifier pour donner plus de travail aux prefs...
C'est l'enfance de l'art puisque leur but est de rendre les acquisitions encore plus difficiles , il est logique qu'ils fassent tout pour durcir les procédures.
Ce décret maquillé en loi qui devait apporter plus de simplification , tu parles , il s'agit d'une usine à gaz.
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Re: Que choisir en .308 W ?

Message par Buck le Jeu 22 Aoû 2013 - 23:53

cal10 a écrit:le déclassement en C donne des ouvertures MAIS et le calibre peut aussi être le point de départ d'un future projet mais si ta distance de tir est d'un max de 100 mètres il est inutile d'avoir de la grande puissance comme de passer sur du magnum, à moins que tu aime le fun, n'oublie pas non plus le rechargement.
Un ami tire régulièrement au 7*64 à 200 mètres, avec une arme "d'usine" bien préparée, les résultats sont très bon, le 7*64 à l'avantage d'avoir de très très nombreux modèles de cartouches manufacturées y compris pour le tir courte distance et même en subsonic.
Sans oublier le rechargement ou là c'est un vrai jeu de LEGO, tant il y a le choix en ogives
Perso ma prochaine c'est une 7*64 que je confierais à BRIANO(montrouge) pour une prépa, mais bon il faut encore attendre le fric...
Si tu souhaite de l'exotisme européen va voir ici
www.calibres-messner.com/index6,5x6311.html‎

C'est un magnum qui est génial au tir et à la chasse, manufacturé par RWS et qui donne toute sa splendeur en rechargement par contre les armes sont au compte goutte, va du coté de l'allemagne comme chez Blazer, ou téléphone à son créateur un mec synpa(coordonnées sur le net)Mr Messner.


Il est vrai que la 7x64 Breneke est une excellente cartouche , d'ailleurs très utilisée à la chasse. Néanmoins malgré toutes ses qualités balistiques dont la précision n'est pas la moindre , elle se trouve bizarrement boudée par les tireurs. Pourquoi ? son allonge permet de pratiquer le tir à longue distance et son calibre .284" offre un large choix de projectiles. Pourtant les tireurs préfèrent souvent les calibres .30" et pour le TLD passent souvent au magnum ( .300 WM ) peut être parce que la gamme des projectiles en .30" est encore plus importante ?

Du fait de sa prochaine libération pensez aussi au .30-06 Spr bien placé également. Je connais Briano j'ai été un de ses clients à l'époque ou je résidais sur Paris..



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Buck
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Re: Que choisir en .308 W ?

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