ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

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ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 1 Sep 2013 - 5:31

salut a tous

J'ai quelques essais a faire concernant du 9 para
avec des ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN
et A1

que pensez vous de cette recette ?
0,24 grammes de A1
LHT 29 mm
armes : tanfo limited HC et Glock 17

merci d'avance pour vos reponses

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par iPod le Dim 1 Sep 2013 - 9:16

Salut,
J'ai déjà tirer des L.O.S et elles sont très très bien.....
Los 123 gr ..RN......4,2 grains..... OAL 28,5mm.....poudre A1 ou vitha N320
Los 123gr .. tronco/hp..... 4,2 grains...... OAL 28mm....poudre A1 ou vitha N320
Passage au chrono..... +/- 1050 fps
Utilisé pour du tsv.... aucun soucis d'alimentation.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 1 Sep 2013 - 10:13

et voila 50 cartouches de faites

ogives LOS 123 grs
LHT : 28,8 mm
poudre A1 : 0,27 grammes

essai prevu samedi prochain
et retour d'infos ensuite

merci a tous

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par lelolo le Dim 1 Sep 2013 - 10:44

Je tire aussi des Loos 123gr HP.
LHT: 29,00
A1 : 0.30g

Ca marche très bien du STI au G17 !

Bons essais ! pouce 

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 1 Sep 2013 - 12:58

merci a vous deux pour vos reponses

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 8 Sep 2013 - 5:03

donc comme promis un petit retour d'infos Wink 

essayè dans mon Glock 17 ( uniquement pour l'instant )

agreablement surpris par ces LOS pouce 
avec ma recette ( 0,27 grammes de A1 pour une LHT de 28,8 mm )
precision au RDV
ejection top
douille propre ( aucun retour de gaz )

je pense que je vais passè commande ....

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Oscar le Dim 8 Sep 2013 - 11:25

Voici un tableau fourni par le fabricant Los, si ça peut aider certain;





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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par SsilasS le Dim 8 Sep 2013 - 12:25

Merci pour le tableau pouce  J'essaierai ces ogives à l’occase...

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 8 Sep 2013 - 13:43

merci pour ce tableau
mais c'est uniquement pour de la N320 et 340
mais cela peut servir effectivement

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sig p220 match elite le Dim 8 Sep 2013 - 14:15

Bjr. Je tire des LOS 123 gr et j'en suis très satisfait.

J'ai fait des essais avec 0.30g de A1 pour LHT : 28.80 mm douilles : Geco pour CZ SP01 shadow, ça fonctionne mais la précision moyenne, je ferai un essai à 0.27g de A1 comme Gilou. 0.30g c'est peu être un peu trop !

Je tire ces même LOS 123 gr avec de la Ba9 à 0.33g LHT : 28.75 mm et le résultat est très correct en cible et sur les gongs.

J'envisage d'essayer la N330 (qui encrasse moins que la Ba9 d'après ce qui se dit sur les forum !!?)

Pour info c'est avec des SIERRA 125 gr FMJ RN que j'obtiens la meilleure précision pour mon CZ avec 0.315g de Ba9 - LHT : 28.65 mm - douilles Geco.
Seul bémol : SIERRA, c'est cher !


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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 8 Sep 2013 - 16:58

sig p220 match elite a écrit: je ferai un essai  à 0.27g de A1 comme Gilou. 0.30g c'est peu être un peu trop !
n'hesite pas a me donner ton avis et commentaire sur cette " recette "Wink 

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sig p220 match elite le Lun 30 Sep 2013 - 20:07

Bonsoir,
J'ai fait des essais de rechargement avec des LOS 123 gr HP, avec 0.32g et 0.33g de Ba9, 0.27g de A1 et 0.28g de A1. Enfoncement de la balle dans l'étui : 5.2 mm.

C'est avec la Ba 9 que j'ai eu les meilleurs groupement ! La A1 a donné un résultat bien moins bon.

De plus, concernant les balles LOS HP, j'ai eu 4 incidents de tir sur 40 cartouches tirées (aussi bien avec la Ba9 que la A1).
Ce qui ne m'est jamais arrivé avec les LOS 123 gr RN après 500 cartouches tirées.

La culasse de revenait pas à fond en avant et quasi impossible à ejecter la cartouche.

Du coup j'ai mesuré le diamètre de toute les balles LOS ( eh oui, les 460 restantes !) ainsi que les LOS RN que je possède (environ 50 / 500).

Résultat : le diamètre des LOS HP varie de 9.05 mm à 9.08 mm et au delà de 9.06 mm, ça force dans la chambre du CZ SP01 ! car un fois la cartouche assemblée, le diamètre au collet est supérieur au 9.65 mm donné dans le MALFATTI.

Le diamètre des LOS RN varie de 9.05 à 9.06 mm. Là aucun problème de fonctionnement de l'arme !

Voilà mon expérience personnelle. J'attends vos reactions avec impatience.

A+

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Mar 1 Oct 2013 - 6:12

nous sommes bien d'accord que ma recette
concerne les ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par xgx83560 le Mer 9 Oct 2013 - 12:08

quel budget pour les los par 500 et ou les trouver

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par lelolo le Mer 9 Oct 2013 - 14:07

xgx83560 a écrit:quel budget pour les los par 500 et ou les trouver
Les réponses ici :  
http://www.tlgunshop.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67174912&PBCATID=1448219&PBCATName=Balles%20%28ogives%29%20LOS&PGFLngID=0

Cool

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Mer 9 Oct 2013 - 17:27

sinon chez Douillet a Vannes aussi

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sig p220 match elite le Lun 4 Nov 2013 - 18:26

Bonsoir Gilou,

J'ai fait les essai avec les LOS Cuivré RN 123 gr et 0.27 g de poudre A1.

Le résultat est très correct au point de vue groupement, par contre mon CZ shadow tire bas par rapport aux mêmes ogives rechargées avec 0.33g de Ba9, en visant toujours le centre du 10.
Je groupe dans le 6 / 7 en dessous.

L'arme "tape" plus et le tir est plus sec avec la A1 que la Ba9.

Certainement une question d'habitude à prendre en main... au niveau du feeling !
J'ai trop tiré de Ba9 !!!

Je pense que le dosage à 0.27g de A1 avec ces LOS cuivré RN est bon !

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Mer 6 Nov 2013 - 4:58

ce dosage me convient parfaitement
et passe nickel dans mon glock et tanfo limited HC

Deja testè le rechargement en BA9 avec ogives differentes
Mais par contre , contrairement a toi je trouve que ca cogne plus
et plus " brutal"
moins de " confort " de tir
donc pour moi l"A1 reste la poudre pour le 9X19
De plus je recharge du .45 ACP donc celle ci sert pour ces deux calibres

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par mojito58 le Dim 5 Oct 2014 - 16:37

Salut à tous,
Je m'apprête à recharger du 9 para avec la A1 et ogives LOS 123 grains.
Pour régler mon outil siegeur de balle et avoir ma LHT finale je me suis fié à la LHT d'une win manufacturée 115 gr qui est de 29,4mm.
Ai je raison de résonner ainsi? J'ai fini ma cartouche et j'obtiens 29,2 mm.
Ici et là je vois des LHT à 28,6 ou 28,7. Avec mes 29,2 est ce que ça fait pas trop pour mon Glock 19?
Déjà j'ai essayé la cartouche dans la chambre elle glisse toute seule nickel et ressort aussi en glissant quand je mets le canon à l'envers. ouf
Pour mon dosage j'opte pour 0,28 g de A1 comme préconisé sur le malfatti. C'est bon d'après voUs ou dois je commencer en dessous?

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par korrigan73 le Dim 5 Oct 2014 - 17:01

tu peux commencer a dessous de cette charge, en enlevant 10% par exemple. (malfatti ne donne que la charge max, il faut toujours commencer son escalier en enlevant 10% et monter graduellement)
tu as controlé ta longueur avec l'astuce de la chambre, tres bien. du moment que tu ne tapes pas dans les rayures, ca va en fait.

fais attention a ne pas trop sertir non plus. le 9 para n'exigeant pas un sertissage important, trop sertir pourrait t'amener a des ratés de percussion ou des non-chambrage des cartouches.

hormis ca, t'es dans le vrai.

si tu peux controler la vitesse de tes balles grace au chrony d'un collegue de stand, une vitesse de l'ordre de 300/310 m/s pour ce genre de balles, avec cette poudre, c'est tres bien.

la A1 est une poudre souple, pour du tir tranquillou sans recherche d'un maximum de performances.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par mojito58 le Dim 5 Oct 2014 - 17:38

Disons que je vais commencer par 5 cartouches en 0,25 puis 5 en 0,26 puis 5 en 0,27 etc etc.
Par contre le malfatti préconise un enfoncement de 5,2 mm pour du 124 grs et seulement 4,2 mm pour du 115 grs. avec ma prise de cote pour la LHT à partir d'une 115 grs je fais peut être erreur fin de compte...

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par desmoul le Dim 5 Oct 2014 - 17:54

Les LOS sont à des prix tres acceptables chez huntingsport au Luxembourg, et avec des frais d envois bien moins chers quand France.

Je vais faire une grosse commande dans les prochains jours.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par desmoul le Dim 5 Oct 2014 - 17:58

Les LOS en 9mm sont à 35,5€ les 500 en 123gr RN.
Pour les frais d envois compter 15€ pour 5000.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par cdelplace le Dim 5 Oct 2014 - 23:29

korrigan73 a écrit:fais attention a ne pas trop sertir non plus. le 9 para n'exigeant pas un sertissage important, trop sertir pourrait t'amener a des ratés de percussion ou des non-chambrage des cartouches

Aucun sertissage pour les douilles droites dont la longueur détermine la feuillure (par exemple 45 ACP, 9 Para...) : messieurs, reprenez les consignes de base du Malfatti !

Si l'étui est serti, il ne vient plus en butée en fond de chambre : pas étonnant dans ces conditions qu'il y ait des ratés de percussion (par excès de chambrage).

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Sulfat le Lun 6 Oct 2014 - 0:01

Sauf qu'il existe le Lee carbide factory crimp die qui effectue un sertissage conique dans ces calibres, sur des balles non munies de gorges de sertissage. Les lèvres sont repliées en cône (logique) qui vient serrer la balle, mais débordent encore largement pour venir buter en bout de chambre. Il ne faut pas trop forcer sinon on écrase la chemise/le plomb, et là effectivement on a un excès de chambrage.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par cdelplace le Lun 6 Oct 2014 - 0:26

Les balles de 9x19 n'ont pas de gorge de sertissage, et pour cause : les lèvres de l'étui ne viennent pas se replier (puisqu'elles doivent s'appuyer sur le fond de la chambre). Le "factory crimp die" ne fait que resserrer l'ensemble de l'étui sur la balle, pour obtenir un résultat proche d'une cartouche d'usine (dont les lèvres sont bien nettes et aucun cas "repliées en cône").

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Sulfat le Lun 6 Oct 2014 - 0:47

Non, la matrice mobile effectue bien un resserrement du bout des lèvres, réglé faiblement cela peut juste servir à supprimer l'évasage. Si on serre trop fort, on écrase la balle, et on peut avoir des problèmes de "pseudo-feuillure". Regardez les tables d'A.Gheerbrant, tout est serti conique :
http://www.lhs-germany.de/uploads/media/9_x_19_mm.pdf

La bague au carbure à la base de l'outil réduit les flans de la cartouche si elle est trop grosse, c'est indépendant de la matrice.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par LA BASTIDE le Lun 6 Oct 2014 - 7:33

comme qui dirait il y a sertir et sertir

en fait il s'agit d'une remise en forme de l 'étui après évasement et introduction de la balle ,comme les manufacturées ni + ni -

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par korrigan73 le Lun 6 Oct 2014 - 8:31

cdelplace a écrit:
korrigan73 a écrit:fais attention a ne pas trop sertir non plus. le 9 para n'exigeant pas un sertissage important, trop sertir pourrait t'amener a des ratés de percussion ou des non-chambrage des cartouches

Aucun sertissage pour les douilles droites dont la longueur détermine la feuillure (par exemple 45 ACP, 9 Para...) : messieurs, reprenez les consignes de base du Malfatti !

Si l'étui est serti, il ne vient plus en butée en fond de chambre : pas étonnant dans ces conditions qu'il y ait des ratés de percussion (par excès de chambrage).
biensur qu'il y a un sertissage.
mais il est conique et non pas roulé comme les douilles bouteille ou a bourrelet.
tu as raison de dire que trop de sertissage entraine un defaut de feuillure. c'est vrai.
voila pourquoi je dis de faire attention au sertissage.

si tu ne serti pas un minimum, tu prends le risque d'avoir les balles qui s'enfoncent dans l'etui lors du chambrage, et ca, c'est pas bon du tout...

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par shazz le Lun 6 Oct 2014 - 16:07

j'ai utilisé des ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN commandées chez hunting sport

auparavant je chargeais avec 0.32 de BA9 avec douilles magtech/geco et les memes los cuivrées
amorces magtech

utilisées dans glock17 et cz

la precision avec la ba9 etait parfaite a 25m mais je trouvais le tir un peu trop pechu a long terme ca me fatiguait,
quand je descendais a 0.30 de ba9, la precision baissait

je suis passé la semaine derniere a 0.32 de rs20
la precision est remarquable
pas d'imbrulés, la douille ressort nettement plus propre
ca tape bien mais ce n'est pas fatiguant même après une séance de 50
dans ma doseuse lyman la poudre ne me fait aucun écart et ca me simplifie énormément le rechargement

je nettoie mes douilles 1 fois sur 2

pour le 222, je suis passé sur de la rs40 et je n'ai que de tres bons resultats

du coup je vais standardiser tous mes rechargements avec cette poudre suisse

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

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