ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sonic le Mar 29 Déc 2015 - 22:28

J'ai reçu 500 ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN
Que conseillez-vous comme dose de poudre avec de la BA9?
et quelle LHT? (habituellement je suis à 29mm)

merci!

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par jimmy 31 le Mar 29 Déc 2015 - 22:45

0,30 gramme de BA 9
je ne connais pas ton arme, mais en ce qui me concerne, 29mm c'est le maxi en Tanfo/Sphinx/CZ. plus long c'est pas bon

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sonic le Mar 29 Déc 2015 - 22:49

En effet j'ai lu plus haut 0,30 à 0,33 de BA9
pardon c'est pour un CZ 75!
merci

(Jusque là je rechargeais des H&N RN 125gr, avec 0,30 de Vihta N330, LHT 29mm
là je viens de faire un escalier de BA9 avec ces même ogives, de 0,26 à 0,30 à tester demain si possible; ensuite je passe aux LOS!)

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par jimmy 31 le Mar 29 Déc 2015 - 22:55

pour mon Tanfo et Sphinx 0,3 gramme de BA 9 c'est tout bon

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sonic le Mar 29 Déc 2015 - 23:10

Ok merci Jimmy! pouce

(j'ai aussi acheté et vais tester les LOS 158gr SWC en .38/357! mrgreen )

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Kilburn13 le Mer 30 Déc 2015 - 8:48

Gilou a écrit:ca me parais dans la bonne fourchette de LHT même si c'est court

par contre quelle dose de poudre et quel poudre ?

Pas de poudre encore, j'ai juste monté deux cartouches a vide pour régler les outils, il me reste la doseuse encore a régler et après je lance la fabrication pour trouver le bon dosage de poudre.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par ED 552 le Mer 30 Déc 2015 - 12:18

Kilburn13 a écrit:J'ai fais 2 cartouches de test pour un CZ75 SP01 avec des LOS HP 123 gr...je suis sur une LHT de 27 mm ! Du coup je me demande si c'est pas un peu court...Sinon la munition monte bien, la culasse se ferme bien et éjecte normalement.

Sur mon CZ 75 sp 01 Shadow j'ai testé deux chargements en A1.

Le premier :
Balle LOS 123 grains RN
LHT : 28.8 mm
Enfoncement : 4.8 mm
Poudre : A1, 0.27 gramme.
Sertissage : Crimp Factory léger.
Amorce : Sellier Bellot 4.4 SP
V0 = 294 m/s
Énergie cinétique : 344 j
Quantité de mvt : 2.34 kg-m/s
Facteur : 119

Le second :
Balle LOS 123 grains RN
LHT : 28.8 mm
Enfoncement : 4.8 mm
Poudre : A1, 0.29 gramme.
Sertissage : Crimp Factory léger.
Amorce : Sellier Bellot 4.4 SP
V0 = 314 m/s
Énergie cinétique : 392 j
Quantité de mvt : 2.50 kg-m/s
Facteur : 127

La norme CIP donne une longueur de cartouche de 29.69 mm. Avec 27 mm tu es nettement en dessous. Il me semble que certains rechargeurs pratiquant le TSV font des cartouches à 28 mm dans l'optique de monter en facteur.
J'ai pour projet (quand j'aurai un peu plus de temps) de passer au Chrony des cartouches avec une LHT allant de 28.8mm (ce que j'utilise d'habitude) à 28 mm pour comparer le gain en vitesse.

Sinon pour en revenir au rechargement du 9x19 en A1 j'obtiens dans mon arme le meilleur groupement à 0.29 gramme.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par mojito58 le Mer 30 Déc 2015 - 12:24

La norme CIP est pour un maximum à pas dépasser toute façon. Une LHT à 27,5 n est pas choquante. Certaines ogives de 9 para nécessitent un enfoncement jusqu'à 6,5 mm!! Cf malfatti no 6.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par ED 552 le Mer 30 Déc 2015 - 12:55

mojito58 a écrit:La norme CIP est pour un maximum à pas dépasser toute façon. Une LHT à 27,5 n est pas choquante. Certaines ogives de 9 para nécessitent un enfoncement jusqu'à 6,5 mm!! Cf malfatti no 6.

As-tu pu faire des relevés de vitesses avec cette LHT, ça m'intéresse ?

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par mojito58 le Mer 30 Déc 2015 - 13:01

Malheureusement non pas de mesure de vitesse pour l instant. On a bien un chrono au club mais on a plus de pied pour le fixer. J en ai eu un à noël donc je ferai des mesures prochainement.
Mais à savoir qu' avec une LHT de 27,2 mm en LOS HP 123 grains et 0,29 grammes de A1 je n ai aucune trace de surpression. Et le groupement est là

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par ED 552 le Mer 30 Déc 2015 - 13:56

Tes mesures m'intéresseront. Pense à nous quand tu les auras.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Mer 30 Déc 2015 - 17:10

mojito58 a écrit:Malheureusement non pas de mesure de vitesse pour l instant. On a bien un chrono au club mais on a plus de pied pour le fixer. J en ai eu un à noël donc je ferai des mesures prochainement.
Mais à savoir qu' avec une LHT de 27,2 mm en LOS HP 123 grains et 0,29 grammes de A1 je n ai aucune trace de surpression. Et le groupement est là

je suis d'accord avec toi
la norme CIP est une LHT MAXI

Ca depends ensuite des ogives mais jamais plus long

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par forestgump le Dim 31 Jan 2016 - 19:33

Pour recharger avec la A1, utilisez vous une doseuse volumétrique sur une presse auto ou sur une mono station et vous rectifier à l’égreneur?

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par korrigan73 le Dim 31 Jan 2016 - 20:12

forestgump a écrit:Pour recharger avec la A1, utilisez vous une doseuse volumétrique sur une presse auto ou sur une mono station et vous rectifier à l’égreneur?
une vraie doseuse, pas cette merde de Lee, et ca roule...

je recharge depuis des années a la A1 et a la doseuse, aucun soucis...

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Doom80 le Dim 31 Jan 2016 - 20:25

korrigan73 a écrit:
forestgump a écrit:Pour recharger avec la A1, utilisez vous une doseuse volumétrique sur une presse auto ou sur une mono station et vous rectifier à l’égreneur?
une vraie doseuse, pas cette merde de Lee, et ca roule...

je recharge depuis des années a la A1 et a la doseuse, aucun soucis...

Pas d'accord àvec cette merde de lee!!!

J'ai testé differente doseuse àvec la A1

Doseuse dillon,résultat moyen pour moi
Doseuse rcbs uniflow, catastrophique
Doseuse lee classic aucun probleme
Doseuse auto disque lee aucun probleme

Les doseuse lee passe bien àvec la A1 la seul choses á faire attention est de toujour s'assurer quel est á trois quart pleine minimum pour avoir toujours la meem pression, çela permet aussi qu'avez les vibrassions, les pailllettes sont bien ranger et delivre une çharge reguliere, je viens tout justede refaire du9 para et tout les dix mun ûn controle, je suis toujours. 0,31g á 0,32g

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Dim 31 Jan 2016 - 20:26

en A1 pas de soucis non plus avec ma dillon 650

il faut un mouvement regulier et ca roule

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par forestgump le Dim 31 Jan 2016 - 20:28

Merci pour vos réponses

ps: j’attends une LEE pro 1000

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par mojito58 le Dim 31 Jan 2016 - 20:29

Oui ma Lee perfect powder aucun soucis avec la A1!! Faut arrêter de raconter des bêtises korrigan73. ;-)

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Doom80 le Dim 31 Jan 2016 - 20:31

mojito58 a écrit:Oui ma Lee perfect powder aucun soucis avec la A1!! Faut arrêter de raconter des bêtises korrigan73. ;-)

+1 et vive Bruce Lee

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par forestgump le Ven 26 Fév 2016 - 23:00

Demain, je me lance dans mes premières cartouches.
Tout est neuf... sauf le tireur.
Je viens d'acheter un P210 Legend Inox, j'ai testé plusieurs longueurs avec des LOS 123g RN, le maxi est aux alentours de 28,4mm pour chambrer correctement.
Je viens d'acquérir un Lee Pro 1000.
Je pense faire des cartouches de 0,25 / 0,27 et 0,29 grammes de A1 avec une LHT de 28,20 mm.
étuis Speer et amorces sellier bellot.
Que pensez vous de ces quantités de poudres?
Selon vous, combien de cartouches de chaque dois-je faire? 10, 20?
Merci par avance pour vos réponses.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Gilou le Sam 27 Fév 2016 - 6:41

commence meme a 0,24 grammes de A1

5 ou 10 cartouches de chaque , dans un premier temps , juste deja pour voir si ca cycle correctement
et voir si aucun signe de surpressions

apres tu passeras a la phase " precision "'

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par harrissa le Sam 27 Fév 2016 - 8:17

0,29 g de A1 , 28,2 de LHT avec une RN ça me semble beaucoup pour un "test" , surveille les amorces

la charge est dans les clous mais la LHT est basse

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par forestgump le Sam 27 Fév 2016 - 8:25

Merci Gilou et harissa, je vais partir sur 0,23 car la doseuse ne permet pas 0,24.
Je vais faire 0,23 - 0,25 - 0,27 et seulement 5 de chaque.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Philippe le Sam 27 Fév 2016 - 11:58

Perso j' ai mis au point deux rechargements qui passent bien dans mes 4 PA :

1. Ogives H&N HP cuivrées 100 grains et 0,25 grammes de BA10.

2. Ogives H&N HP cuivrées 125 grains et 0,16 grammes de BA10.

ça réarme très bien sans cogner ! Je touche en local sans FDP les 100 grains à 39/500 et les 125 grains à 43/500, les amorces S&B à 24/1000 et la poudre BA10 est par contre à un prix hors catégorie chez mon armurier local de dépannage à 59 euros le bidon de 500 grammes !

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par p210 le Sam 27 Fév 2016 - 16:14

forestgump a écrit:Demain, je me lance dans mes premières cartouches.
Tout est neuf... sauf le tireur.
Je viens d'acheter un P210 Legend Inox, j'ai testé plusieurs longueurs avec des LOS 123g RN, le maxi est aux alentours de 28,4mm pour chambrer correctement.
Je viens d'acquérir un Lee Pro 1000.
Je pense faire des cartouches de 0,25 / 0,27 et 0,29 grammes de A1 avec une LHT de 28,20 mm.
étuis Speer et amorces sellier bellot.
Que pensez vous de ces quantités de poudres?
Selon vous, combien de cartouches de chaque dois-je faire? 10, 20?
Merci par avance pour vos réponses.

Pour un P 210-6 suisse :
Projectiles HN cuivrés - RN - 125 grains - 356 (à peu près l'équivalent , je pense de tes LOS).
Amorces CCI - Douilles Winchester.
0,26/0,27 gramme de A1. Escalier 0,24 - 0,25 - 0,26 - 0,27 -0,28 gramme.
A 0,26/0,27 gramme, l'arme cycle parfaitement et la précision est bonne ; je ne suis pas allé au delà de 0,28 gramme..
Comme le New Legend es un "heavy frame", il se peut que la culasse soit un peu plus lourde et qu'il faut donc ajuster la charge en conséquence.
J'ai eu l'occasion d'essayer un New Legend et je t'assure qu'il n'a rien à envier à un suisse. La prise en main est excellente, Le départ est parfait et  la précision au top.
Une petite différence, lors du démontage/remontage de la culasse on ne retrouve pas la douceur du coulissement propre aux ajustages parfaits du P210 suisse.
Bons tirs, je suis persuadé  que tu vas te régaler !!!
(trois cartouches suffisent pour chaque marche de l'escalier, puis 10 cartouches pour affiner la charge).

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par p210 le Sam 27 Fév 2016 - 16:17

J'ai oublié : sertissage conique LFCD entre 1/4 et 1/2 tour après contact.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par scrat le Sam 27 Fév 2016 - 17:12

p210 a écrit:J'ai oublié : sertissage conique LFCD entre 1/4 et 1/2 tour après contact.

Et elle ressemble à quoi tes ogives si on démonte une cartouche ??? Doit y avoir une belle marque de sertissage ??

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par p210 le Sam 27 Fév 2016 - 19:39

scrat a écrit:
p210 a écrit:J'ai oublié : sertissage conique LFCD entre 1/4 et 1/2 tour après contact.

Et elle ressemble à quoi tes ogives si on démonte une cartouche ??? Doit y avoir une belle marque de sertissage ??

C'est un sertissage conique tout à fait soft ; de nombreux rechargeurs  préconisent 1/2 tour après contact pour un semi automatique.
Le projectile est marqué, mais sans plus.
Tu remarqueras, en outre, que je parle de projectiles ou de balles mais surtout pas d'ogives.
Bonne soirée et bons tirs.

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Doom80 le Dim 6 Mar 2016 - 22:26

Dimanche prochain un gars du stand va me ramener une centaine de LOS en 123gr
J'ai mon stock de fiocchi 115gr qui diminu et les LOS me plaise bien, j'en suis satisfais pour le 10auto donc pourquoi pas pour le 9para

J'ai remarquer aussi les alsa pro en 115 gr en peux plus chere mais FMJ, quelqu'un a déjà testé, precison ect...?

Pour en revenir au LOS je testerais la reçette de gilou, 0,27 grammes de A1 pour une LHT de 28,8 mm

J'ai testé se matin le 952-2 àvec les fiocchi 115gr 0,32g de A1 sa cycle bien, sa ejecte pas tres loins et çela ma l'air corecte en çible

Á voir pour les LOS

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par sonic le Dim 6 Mar 2016 - 22:28

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

Message par Mephisto70 le Dim 6 Mar 2016 - 22:51

Je suis en test sur des Los 145 gn en HP.
C'est vrai que le cuivrage est plus épais que sur HN.
J'ai chargé à 4,2 gn en N330.
Oui j'aime les sensations......!

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Re: ogives LOS 9mm cuivrées 123grs RN et A1

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