Pièce forte

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Pièce forte

Message par Pascal le Dim 29 Sep 2013 - 22:17

Bonjour,
Je dispose d'une petite pièce entourée de parpaing (plein ou creux selon les endroits), si je place une porte "blindée" (encadrement en ferraille, double épaisseur de tôle et verrou multi points (au mini 3), est-ce que cela pourra être considérée comme un coffre et me dispenserai d'en utiliser un ?
Merci de vos lumières.
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Re: Pièce forte

Message par herve77 le Dim 29 Sep 2013 - 22:31

normalement oui ,car d après ce que j avais entendu et d ailleurs déjà dit sur le forum ,même un vestiaire métallique fermer avec un cadenas fait que tu ais dans les règles ,alors une pièce fermer avec une porte blinder sa le fait largement
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Re: Pièce forte

Message par bif le Dim 29 Sep 2013 - 22:36

Oui, j'ai vu une phrase à ce sujet dans le nouveau texte, j'aurais dû la référencer pour la retrouver mais je ne l'ai pas fait.
Le texte parlait d'une conservation des armes dans un coffre ou une salle forte.
Salle forte = Pièce avec un accès sécurisé.
Une porte blindée avec des murs en agglo et des barreaux aux fenêtres sera toujours au moins aussi résistant qu'un coffre de chez casto.
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Re: Pièce forte

Message par tonypink le Dim 29 Sep 2013 - 22:36

Quand on voit que les saloperie Infac ou autres font l'affaire

Pas de prob tkt pas
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Re: Pièce forte

Message par tonypink le Dim 29 Sep 2013 - 22:37

Tiens Bif, on dit pareil en même temps...
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Re: Pièce forte

Message par Pascal le Dim 29 Sep 2013 - 22:44

Merci bien.

En plus, il n'y a pas de fenêtre...
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Re: Pièce forte

Message par IFAL le Dim 29 Sep 2013 - 22:59

L'avantage d’une pièce dédiée forte ou non est que l'on peut mettre une alarme fumigène, cela retarde plus qu'un coffre de même de bonne qualité et scellé.
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Re: Pièce forte

Message par bif le Dim 29 Sep 2013 - 23:05

La pièce forte, personne ne partira avec Wink
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Re: Pièce forte

Message par PiTLeBuLL le Lun 30 Sep 2013 - 9:10

j'en reve! love 
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Re: Pièce forte

Message par ericblo le Lun 30 Sep 2013 - 9:24

Pascal a écrit:Bonjour,
Je dispose d'une petite pièce entourée de parpaing (plein ou creux selon les endroits), si je place une porte "blindée" (encadrement en ferraille, double épaisseur de tôle et verrou multi points (au mini 3), est-ce que cela pourra être considérée comme un coffre et me dispenserai d'en utiliser un ?
Merci de vos lumières.
En Belgique, c'est admis, il y a une norme pour la porte, c'est plus couteux à l'installation, mais au final plus économique et plus compact que 10 coffres et surtout quel bonheur de m'assoir sur ma cantine suisse au milieu de mes jouets....c'est noël à chacune de mes visites Rolling Eyes

et il y a aussi des aspects pratiques comme la facilité de prendre une arme. Je connais des potes qui arrivent aux stands en disant, "bhé oui j'ai l'arme X car pour avoir al Y j'aurais dus vider le coffre"
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Re: Pièce forte

Message par korrigan73 le Lun 30 Sep 2013 - 9:30

PiTLeBuLL a écrit:j'en reve! love 
tu m'etonnes!
tu rentres dans la piece, y'a des armes accrochées sur des pans de murs entier, comme dans les films cheers cheers cheers 
puis ca peut servir a la fois de piece de survie, d'atelier de rechargement et de stockage des armes...
par contre, faut pouvoir y consacrer 15m², et madame, en general, n'est pas d'accord What a Face 
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Re: Pièce forte

Message par Buck le Lun 30 Sep 2013 - 9:54

Il est clair que c'est la meilleure solution pour un tireur-collectionneur. Wink Après , il ne manque plus que le statut !!!danslemur danslemur 
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Re: Pièce forte

Message par IFAL le Lun 30 Sep 2013 - 9:56

korrigan73 a écrit:
PiTLeBuLL a écrit:j'en reve! love 
tu m'etonnes!
tu rentres dans la piece, y'a des armes accrochées sur des pans de murs entier, comme dans les films cheers cheers cheers 
puis ca peut servir a la fois de piece de survie, d'atelier de rechargement et de stockage des armes...
par contre, faut pouvoir y consacrer 15m², et madame, en general, n'est pas d'accord What a Face 
Ce n'est faisable pratiquement que dans une maison individuelle.

J'ai fais construire la mienne avec ma villa en 1990, bien avant que ces clowns imposent leurs débités nuisibles.

Mais ce n'est pas une salle de présentation, les armes sont soit dans de coffres soit cachées et il n'y a pas que des armes et des munitions.

La seule utilité des coffres AMHA est leur résistance au feu.
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Re: Pièce forte

Message par IFAL le Lun 30 Sep 2013 - 10:13

Buck a écrit:Il est clair que c'est la meilleure solution pour un tireur-collectionneur. Wink  Après , il ne manque plus que le statut !!!danslemur danslemur 
Ne rêves pas le statut est un piège à cons.

Faire un statut pour les seules armes en cat. C !!!!!

La A verbotten pour tous

B uniquement les tireurs (les les armes de poing seulement avec licence FFT)

C les tireurs et les chasseurs et le collectionneurs (sans mun pour eux)

D 1 les tireurs et les chasseurs.

D 2 tout le monde sauf les interdits

Ce statut est fait pour ficher les collectionneurs.
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Re: Pièce forte

Message par Guillaume L. le Lun 30 Sep 2013 - 10:51

Pascal a écrit:Bonjour,
Je dispose d'une petite pièce entourée de parpaing (plein ou creux selon les endroits), si je place une porte "blindée" (encadrement en ferraille, double épaisseur de tôle et verrou multi points (au mini 3), est-ce que cela pourra être considérée comme un coffre et me dispenserai d'en utiliser un ?
Merci de vos lumières.
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Re: Pièce forte

Message par IFAL le Lun 30 Sep 2013 - 11:33

Guillaume L. a écrit:
Pascal a écrit:Bonjour,
Je dispose d'une petite pièce entourée de parpaing (plein ou creux selon les endroits), si je place une porte "blindée" (encadrement en ferraille, double épaisseur de tôle et verrou multi points (au mini 3), est-ce que cela pourra être considérée comme un coffre et me dispenserai d'en utiliser un ?
Merci de vos lumières.
Art. 113 =>>

Oui, clair comme de l'eau de boudin !


"par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme." cela veut dire quoi ? Un coffre n'a jamais empêché le voler l'arme ou les armes.
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Re: Pièce forte

Message par Rom1 le Lun 30 Sep 2013 - 11:49

II. ― Les armes à feu, leurs éléments et leurs munitions de catégorie A et B doivent être conservés :
1° Soit dans des coffres-forts ou des armoires fortes adaptés au type et au nombre de matériels détenus ;
2° Soit à l'intérieur de pièces fortes comportant une porte blindée et dont les ouvrants sont protégés par des barreaux.
Les matériels des 6°, 8°, 9° et 10° de la catégorie A2, dont les systèmes d'armes ont été neutralisés, doivent être conservés dans des locaux sécurisés par une alarme audible de la voie publique et par des moyens de protection physique adaptés.
III. ― Les personnes physiques ou morales détentrices d'armes à feu, de leurs éléments de catégorie C et du 1° de la catégorie D doivent les conserver :
1° Soit dans des coffres-forts ou des armoires fortes adaptés au type et au nombre de matériels détenus ;
2° Soit par démontage d'une pièce essentielle de l'arme la rendant immédiatement inutilisable, laquelle est conservée à part ;
3° Soit par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme.
Les munitions doivent être conservées séparément dans des conditions interdisant l'accès libre.


La pièce forte est expliquée au début, pour les catégories A & B Wink

Pour le "par tout autre dispositif empêchant l'enlèvement de l'arme." Ça ne concerne que les catégories C & D1, et si, un coffre fort fermé empêche (en théorie) l'ouverture sans clé/code donc il empêche le vol non ? Après, on peut très bien voler le coffre pour qu'il soit découpé mais bon mrgreen
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Re: Pièce forte

Message par Buck le Lun 30 Sep 2013 - 12:41

IFAL a écrit:
Buck a écrit:Il est clair que c'est la meilleure solution pour un tireur-collectionneur. Wink  Après , il ne manque plus que le statut !!!danslemur danslemur 
Ne rêves pas le statut est un piège à cons.

Faire un statut pour les seules armes en cat. C !!!!!

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C les tireurs et les chasseurs et le collectionneurs (sans mun pour eux)

D 1 les tireurs et les chasseurs.

D 2 tout le monde sauf les interdits

Ce statut est fait pour ficher les collectionneurs.
Bonjour ,

Je ne m'intéresse pas du tout au statut fantoche pour collectionneurs d'armes de chasse et de tir de cat C que l'administration veut imposer , d'autant plus qu'il ne permettra pas de tirer avec les armes collectionnées ce qui pour moi n'est pas envisageable.

Dans l'idéal je souhaiterais que les collectionneurs - tireurs Français puissent jouir d'un statut équivalent à celui qui existe au Royaume de Belgique et qui est accessible à tous les citoyens Belges ,  mais comme je ne crois plus au père noël depuis longtemps je souhaite que nous revendiquions en faveur d'un statut de Tireur-Collectionneur dans le cadre de la FFTir  ! ( organisme d'état ... incontournable , offrant tout de même des garanties importantes au niveau formation et sécurité ).

En dehors du cadre de la FFTir je crains fortement de voir notre gouvernement et son administration opposer son veto... Tout au contraire je pense qu'une demande de statut de Tireur-Collectionneur dans le cadre de la FFTir aurait une chance d'aboutir.  )  Ce statut , accessible aux seuls tireurs licenciés devrait pouvoir permettre après une période probatoire de 5 ans dans les conditions actuelles ( carnet de tir , avis favorable fft , autorisation renouvelable etc ...)  de jouir d'une bien plus large liberté au niveau des acquisitions d'armes grâce à l'utilisation d'un registre ( équivalent à celui de MM les armuriers , avec inscription des mouvements d'acquisition et de vente ). Ce statut permettrait de passer au travers de toutes les catégories ,  absence de quota ,  et autorisation viagère de détention respectant ainsi le droit de propriété sur les pièces acquises.

Je parlais donc d'un véritable statut , pas d'un attrape couillons !
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Re: Pièce forte

Message par Buck le Lun 30 Sep 2013 - 12:52

Rom1 a écrit:La pièce forte est expliquée au début, pour les catégories A & B

Effectivement , IFAL a d'ailleurs déjà relevé cette bêtise !

Il est incompréhensible qu'une salle forte soit considérée comme une sécurité valable pour les armes contingentées en A&B et ne le soit pas pour les armes des classes C&D1 .... Rolling Eyes 

Encore un des nombreux couacs de ce texte réglementaire et administratif.
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Re: Pièce forte

Message par Rom1 le Lun 30 Sep 2013 - 12:54

Hé oui... Mais c'est plus simple comme ça, qu'ils ont dit Rolling Eyes
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Re: Pièce forte

Message par vent 28 le Mar 1 Oct 2013 - 2:58

Du parpaing creux
J’ai été cambriole en novembre 2012, j’avais deux coffres, un de tipe infac qui contenait les munitions : arraché du mure l’autre un Hartmann trésor plus costaud qui contenait les armes découpé à l’ébarbeuse
A l’intérieur je coulerais un mure en béton de 20 cm d’épaisseur
Au moins ça les ralentira

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Re: Pièce forte

Message par IFAL le Mar 1 Oct 2013 - 13:10

vent 28 a écrit:Du parpaing creux
J’ai été cambriole en novembre 2012, j’avais deux coffres, un de tipe infac qui contenait les munitions : arraché du mure  l’autre un Hartmann trésor plus costaud qui contenait les armes découpé à l’ébarbeuse
A l’intérieur je coulerais un mure en béton de 20 cm d’épaisseur
Au moins ça les ralentira
Pouvez vous me donner plus de détails avec les caractéristiques des coffres merci.

Si vous avez des photos avant après ce serait bien.

à
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Re: Pièce forte

Message par vent 28 le Mer 2 Oct 2013 - 3:22

Bonjour
Je n’ai plus en tête la marque du coffre contenant les munitions le model est TCH10, armoire de 1.40m de haut sur 0.50 de large environ et pesant +- 70kg tôle de 3mm
Le Hartmann est un WT 10H armoire pour 10 armes longues avec porte de 6mm d’épaisseur pour 190kg sans coulis de ciment
Ils ont juste taillé un carré de 10/10 sous la clef, quelques coups de marteau et ils ont débloqué les 6 tenons
Je n’ai pas de photo

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Re: Pièce forte

Message par Invité le Mer 2 Oct 2013 - 6:17

Ce ne sont pas vraiment des coffres mais plutôt des armoires qui ferment à clef ;-)

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Re: Pièce forte

Message par Darius le Mer 2 Oct 2013 - 8:00

En Suisse, il y a l'obligation de posséder un abri (individuel ou collectif); ce sont de véritables bunkers prévus pour résister à une attaque nucléaire.  Il y a moyen de les équiper avec un système de serrure type coffre-fort (homologué par la Sécurité Civile).  Un pur bonheur d'une dizaine de m3 pour stocker ses armes ....

Après transformation:



Avant:



NB: il y a environ 9 millions de places d'abri nucléaires en Suisse pour un 8 millions d'habitants. Et la porte pèse ..... 2800 kilos...
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Re: Pièce forte

Message par Altern le Jeu 10 Oct 2013 - 19:12

J'adore la Suisse, je suis fan.

J'envisage de plus en plus l'expat :(
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Re: Pièce forte

Message par Buck le Jeu 10 Oct 2013 - 19:22

Comme je te comprends , mais dépêche toi parce que les Suisses vont voter l'année prochaine pour savoir si il y a lieu de durcir les entrées ou pas ...
Et je pense que l'issue du scrutin ne laisse guère de doutes ...
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Re: Pièce forte

Message par sebwca le Jeu 5 Avr 2018 - 8:52

Allez le gros gros déterrage !!!

Certains parmi vous se sont-ils lancé dans la réalisation d'une gun room comme on en voit aux US ?

sebwca
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Re: Pièce forte

Message par ericblo le Jeu 5 Avr 2018 - 10:23

sebwca a écrit:Allez le gros gros déterrage !!!

Certains parmi vous se sont-ils lancé dans la réalisation d'une gun room comme on en voit aux US ?

je veux bien te faire rêver.... redevil



et encore c'était il y a 3 ans... lol!
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Re: Pièce forte

Message par sebwca le Jeu 5 Avr 2018 - 10:41

Ericblo, je ne t'aime pas.

affraid

Vous n'êtes pas limités à 12 catégorie B en belgique ?

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