Choix calibre 12 HD et Survie

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MP 155 Light ou Coach Gun

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par bif le Mar 20 Mai 2014 - 19:07

Pour le HD je ne pense pas que la crosse pliante soit tellement utile, ça c'est bien quand on se déplace.
En HD je pense que le plus important c'est l'encombrement à l'avant, il faut pouvoir épauler et ne pas taper dans un mur avec le bout du canon en pivotant sur soi même, ou qu'il soit assez long pour permettre à l'agresseur de l'attraper.
Je dirais que si on mets de coté la législation, pour moi l'arme idéale en HD c'est le FAP lisse avec 3 ou 4 cartouches en magasin et un canon de 35cm.

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par gorane le Mar 20 Mai 2014 - 19:13

Un 12 à levier de sous-garde?
A moi ça plairait bien!!
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par longue-vue le Mar 20 Mai 2014 - 20:36

La fiabilité du MP153/155 n'est plus à faire. Arme rodée, et l'emprunt bien réglée, ça mange de tout. Avec le canon qui va bien (le slugger 61cm), son coté canne à pêche s'estompe. En situation survivor, avec le magasin qui va bien, je le consacrerai à la défense d'une position.

Pour le HD, coach gun le plus court possible, mais aussi le plus traditionnelle possible pour éviter le délit de sale gueule (donc on écarte le Stoeger double défense).  pouce 




Le miens dans sa config "t'approche t'es mort"  redevil 
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Boon988 le Mar 20 Mai 2014 - 22:48

Complètement d'accord.
Et avec poignée pistolet et désignateur laser.
Mais ça ne se fait pas et nous sortons du sujet  redevil redevil redevil
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par longue-vue le Mar 20 Mai 2014 - 22:51

J'ai eut la crosse ati sur mon ancien MP153 (et oui.. il me manquait), elle est sympa mais manque de rigidité je trouve  Question Question 
Mais ATI en fait des spécifiques pour le baikal maintenant et elles n'ont pas l'air dégueu !
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mar 20 Mai 2014 - 23:57

Coach gun pour la HD, sans chiens extérieurs.
Apparence discrète, bois, style "fusil à grand-papy"

Pour la survie : mp155 avec rallonge et sans bride (osef de la loi en cas d'effondrement...) ou FAP si tu peux.

N'oublie pas les sangles et cartouchières ;-)
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par ferruccio057 le Mer 21 Mai 2014 - 18:28

Bonjour et merci pour vos réponses.

Pour répondre en vrac:

Fap: uniquement de la cartouche à balle, exit la grenaille et du coup c'est pas un choix pertinent pour la survie ( de mon point de vu bien entendu )

1887 Levier: il me tente énormément mais apparemment il connait pas mal de soucis d'éjection, d'ailleur j'ai vu un vieux post de Pétard qui en était très content et quelques semaines / mois plus tard à connu des soucis et à changer d'arme

En gros je voudrais un cal.12 fiable, solide et pas cher, apparemment Baikal répond très bien à mes exigences, en occasion ils sont rares et très souvent à un prix proche du neuf. Pour être honnête, si c'est pour économiser 30€ je prèfere l'acheter directement en armurerie. Non pas que l'occasion me déplais, mais pour 10/15 % je prèfere la prendre neuve cette arme.

Le canon je le souhaite court et c'est là que le mp155 pèche, car comme dit plus haut et débattu en long, large et travers, une canne à pêche en HD qui plus est en appartement, ce n'est pas intéressent. Par contre le mp155 (si comme le mp153) est intéressent pour la rallonge en K de KK et aussi les possibilités de config / custom.

L'occasion en Coach Gun offre très peu de choix, et surtout ils sont souvent en 12/65 comme me la fait remarquer Trendstone. Du coup en neuf pas cher il reste Stoeger qui n'a pas bonne presse et Baikal ... J'avoue les possibilités de custom restent restreintes mais tant qu'il fait le job ... et en plus il ne nécessite pas de "rodage". Une cartouchière de crosse et roule ma poule.

Si vous avais d'autres idées à me suggérer mis à part ce que nous avons déjà débattu, je suis à votre écoute.

Encore merci.

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par longue-vue le Mer 21 Mai 2014 - 18:33

Les deux te plaisent, et comme dit plus haut, le HD si tu veux qu'il reste légalement "acceptable" doit se limiter à la défense d'une pièce. La canne à pêche n'est donc pas une problématique. C'est pas counter strike le HD, pas de notion d'évolution en intérieur.  pouce 

Prend celui qui te plait le plus, et qui te servira aussi dans d'autres situations que la HD et la survie Smile

En fun tir "Défoulement", je ne lâcherai pas mon SA12 pour tout les coach gun du monde Wink
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par christman le Mer 21 Mai 2014 - 18:41

@ ferruccio057

Suis ton instinct, et que "la force sois avec toi"............... Laughing 

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par ferruccio057 le Mer 21 Mai 2014 - 18:42

C'est quoi un SA12 ? J'ai pas trouvé avec google.

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Xmas le Mer 21 Mai 2014 - 18:44

Spas ?
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par christman le Mer 21 Mai 2014 - 18:45

ferruccio057 a écrit:C'est quoi un SA12 ? J'ai pas trouvé avec google.
Un fusil semi-auto en calibre 12.

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par davep le Mer 21 Mai 2014 - 19:24

En coach gun il y a aussi le Huglu http://www.chassezdiscount.com/fusil-juxtapose-cal-12-coach-gun-huglu-huglu,fr,4,rHU201A01.cfm

Il est bien plus cher que le-mien en 46cm que j'ai acheté il y a quelques années (500 euros).
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par christman le Mer 21 Mai 2014 - 19:38

Niveau tarif, le fusil Baikal est plus intéressant.. Arrow ICI
En plus, l'armurerie Lavaux est très sérieuse.

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mer 21 Mai 2014 - 19:56

Stoeger n'est pas si dégueulasse que ça.

Pour le Coach Gun de Baikal, c'est un 12/70 à extracteur, double détente et 51cm de canon.

Pour les chiens extérieurs (faux chiens pour le mien) :

Avantages ==> pouvoir garder l'arme approvisionnée sans risque
Défauts ==> obligé de penser à armer.

Etant possesseur du Coach gun Baikal, j'aimerais aussi pointer le fait qu'il est impossible de l'ouvrir d'une main (genre je bascule le loquet avec mon pouce de la main forte et je charge de la main faible en 2 sec).
Rigoureusement impossible, ou alors faut le rôder, rôder et rôder encore.
Et ça, si on est pas chasseur, on a peu d'occasions de l'user quand on l'a juste pour la HD.

Perso, si c'était à refaire je prendrais un Stoeger vu l'utilité que j'en ai...

Donc le Baikal Coach Gun 12/70 51cm Faux chiens, ok mais avec une bonne conscience de ses défauts.

Sinon, y a Norinco qui fait aussi un Coach Gun  mrgreen mrgreen mrgreen 

http://www.beckchasse.com/recherche/coach%20gun.html
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par longue-vue le Mer 21 Mai 2014 - 20:25

Altern a écrit:il est impossible de l'ouvrir d'une main (genre je bascule le loquet avec mon pouce de la main forte et je charge de la main faible en 2 sec).
Rigoureusement impossible, ou alors faut le rôder, rôder et rôder encore.

C'est vrai avec toutes les bascules malheureusement.  Evil or Very Mad 
J'ai un juxta manufrance (robust 222) qui a bien 30/35ans n'ayant jamais servi (achat du grand-père pour le HD justement), impossible de l'ouvrir à la mode cowboy. Idem avec mon ex Baikal IJ18 en 222rem.

Le seul fusil avec lequel j'ai pu faire ça était un baikal IJ43 made in URSS qui avait déjà bien servi (mais dans un état incroyable !)  wink
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Xmas le Mer 21 Mai 2014 - 20:38

christman a écrit:Niveau tarif, le fusil Baikal est plus intéressant.. Arrow ICI
En plus, l'armurerie Lavaux est très sérieuse.

christ.

On en revient toujours au même  cheers 
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par bif le Mer 21 Mai 2014 - 20:41

J'arrive à ouvrir mon IJ43 d'une seule main, avec des canons de 45cm.
Parce qu'il a des chiens extérieurs fonctionnels, donc ce n'est pas la bascule qui les arme, il n'y a pas cette résistance à l'ouverture.
Mais l'inconvénient comme écrit avant, c'est qu'il ne faut pas oublier de les armer !
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Xmas le Mer 21 Mai 2014 - 20:42

Et l'avantage de mon Baikal, c'est qu'à cours de muns, j'aurai pas peur de le péter en m'en servant de massue  wiking 
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mer 21 Mai 2014 - 20:48

bif a écrit:J'arrive à ouvrir mon IJ43 d'une seule main, avec des canons de 45cm.
Parce qu'il a des chiens extérieurs fonctionnels, donc ce n'est pas la bascule qui les arme, il n'y a pas cette résistance à l'ouverture.
Mais l'inconvénient comme écrit avant, c'est qu'il ne faut pas oublier de les armer !

Les chiens sont "fonctionnels" dans tous les cas normalement. Il y a les "vrais" chiens" percutants" et les "faux" chiens qui ne servent qu'à armer, mais qui ne percutent pas (système de percussion moderne).

Donc dans les 2 cas, il faut penser à les armer :/
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par ManOwaR le Mer 21 Mai 2014 - 20:52

Pour le HD, le Maverick hs12 alias Khan arms Atac alias Manu Chasse Slug est pas mal aussi.

http://www.meyson.fr/fusil-slug-47cm-slug-12-76-manu-chasse,fr,4,MANU-SLUG-NOIR.cfm

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mer 21 Mai 2014 - 21:07

ManOwaR a écrit:Pour le HD, le Maverick hs12 alias Khan arms Atac alias Manu Chasse Slug est pas mal aussi.

http://www.meyson.fr/fusil-slug-47cm-slug-12-76-manu-chasse,fr,4,MANU-SLUG-NOIR.cfm


Intéressant. Le canon est rayé ?
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par christman le Mer 21 Mai 2014 - 21:20

Rémi a écrit:
christman a écrit:Niveau tarif, le fusil Baikal est plus intéressant.. Arrow ICI
En plus, l'armurerie Lavaux est très sérieuse.

christ.

On en revient toujours au même  cheers 
Exact........... Laughing 

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par christman le Mer 21 Mai 2014 - 21:23

Rémi a écrit:Et l'avantage de mon Baikal, c'est qu'à cours de muns, j'aurai pas peur de le péter en m'en servant de massue  wiking 
C'est certain, les fusils Baikal, c'est du robuste..................... Wink 

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Xmas le Mer 21 Mai 2014 - 21:24

christman a écrit:
Rémi a écrit:Et l'avantage de mon Baikal, c'est qu'à cours de muns, j'aurai pas peur de le péter en m'en servant de massue  wiking 
C'est certain, les fusils Baikal, c'est du robuste..................... Wink 

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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par ManOwaR le Mer 21 Mai 2014 - 21:31

Manu chasse slug est lisse/lisse. Magnum 12/76
Rail sous canon pour lampe et laser.

Si l'on ne chasse pas, oublier le semi-automatique. Si c'est un pétard pour dormir sous le lit, le Manu chasse suffit pour le HD. Court, maniable, bouffe toutes les cartouches, look tactikal d'origine...
Les flingues à chiens, c'est beau mais dans le stress de l'action, c'est plutôt un risque de merder, comme les semi-automatiques. Au plus simple, mono détente, le moins de manipulation possible. 1) ouvrir 2) charger 3) fermer 4) tirer.


Dernière édition par ManOwaR le Jeu 22 Mai 2014 - 10:45, édité 2 fois
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mer 21 Mai 2014 - 21:44

Alors, je confirme.

Je ne connaissais pas le manu et j'adhère.

Ca m'a un peu perturbé que ce soit un superposé, car un juxta a à mon sens une "gueule" un peu plus classique et dissuasive, mais bon là je chipote.

Une très bonne trouvaille ce 12, et un excellent candidat pour la HD !
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par longue-vue le Mer 21 Mai 2014 - 21:56

En effet il me plait bien aussi !

Pas craquer.. pas craquer..  clown 
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Rob1 le Mer 21 Mai 2014 - 22:44

Il existe aussi en version "camo"


Si la qualité suit, je pense me laisser tenter aussi !

Et en canon court, je viens de tomber sur celui là :


http://www.meyson.fr/fusil-a-pompe-sxp-black-shadow-12-76-winchester47,fr,4,512251392R-47.cfm
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par Altern le Mer 21 Mai 2014 - 23:57

Bon bah, de bien belles trouvailles !

Le SXP 47cm est parfait pour la HD.
Niet pour la survie par contre, et il fera pas vraiment "12 du papy" face au juge...
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Re: Choix calibre 12 HD et Survie

Message par no.nobis le Jeu 22 Mai 2014 - 6:39

winchester c'est  fabriqué en turquie avec de  l'acier  merdique  

le fap c'est pour les kékés

baykal semi auto sinon  rien

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