Ogive de travers en cible 9para.

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Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Sam 14 Mar 2015 - 23:06

Bonsoir,

Voila petit problème, je coule des ogives en 9para depuis plus de 4 mois et aucun problème, mais avec mon x calibur de chez grand power elles arrivent de travers en cible ;





Détail de mes munitions ;

Étuis divers
amorce fiochi
Balle coulée, moule lee recalibre a .356 et graissée a l'alox
sertissage au lee factory crimp die.
0.27 / 0.28 / 0.29 grammes de A1

Un Default de canon ? Un Default d'ogive ? Je suis perplexe !!

Si vous avez des solutions je vous écoute !!
Bonne soirée.

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Message par Philippe le Sam 14 Mar 2015 - 23:12

Essaye un peu sans le crimp die, juste en utilisant l' outil enfonceur-sertisseur........

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Sam 14 Mar 2015 - 23:15

Avec un sertissage très léger ?
Tu pense que le crimp die aurait réduit le diamètre de la balle ?

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Philippe le Sam 14 Mar 2015 - 23:21

Le 9 para n' en a pas vraiment besoin du crimp ! En fait j' ai eu le tour en 38 SWC avec lequel j' utilise un crimp......jamais en 9 para sans crimp.....

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Philippe le Sam 14 Mar 2015 - 23:30

La 9 para est déjà une munition haute pression par rapport au 38, pas besoin d' un crimp si ton enfonceur-sertisseur est bien réglé..........L' étui de 9 para est déjà légérement conique et l' ogive aussi......il faut juste serrer un peu, pas trop.......

Deuxième solution : ton canon prèfère le FMJ au plomb......mais c' est très très rare à ce point ! je n' y croie pas trop........

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Raph94 le Dim 15 Mar 2015 - 1:32

Bonsoir,
petite expérience perso à mes débuts dans le tir en 2002.
Mon premier pétard un sig sauer P226 avec des résultats sympa après quelques séances (je tenais le noir de la C50 à 25 mètres).
Mon premier club n’acceptant pas les balles blindé, je tombe sur une promo à Kettner Lille pour des cartouches à balles plombs de marque SJ boite jaune et bleue de souvenir (l'ancienne marque de Partizan il me semble).
La séance d'après, catastrophe après 15 cartouches des balles de travers comme sur la photo du dessus et j'ai même réussi à en mettre une dans la cible du voisin bien à plat.
Arrêt du tir après 25 cartouches tirées et démontage du flingue pour inspection par mes voisin de table et là horreur, le canon était tellement emplombé qu'on avait presque du mal à voir les rayures après seulement 25 cartouches tirées!!!

Ben voilà, depuis ce jour moi je suis allergique aux balles plombs dans mes armes et je ne m'en porte pas plus mal.

Là, pour le problème de notre camarade, la vitesse doit être un peu haute et le canon doit s'emplomber plus rapidement suite au sertissage au crimp dies.
En 9 para pas besoin de sertissage comme dit au dessus.

Je suis curieux de connaître la cause de ce problème mais nous devons être sur la bonne voie je pense.

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Raph94 le Dim 15 Mar 2015 - 1:38


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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par lu1900 le Dim 15 Mar 2015 - 3:27

J'ai eu ce souci dû à une coulée plomb "pur" , bref la nouvelle coulée avec lino , même moule recal et charge : impec !
Voir aussi avec chrony si un pb de charge trop forte suie à déréglage doseuse

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par LA BASTIDE le Dim 15 Mar 2015 - 7:25

sertissage :au contact de l'étui plus 1/4 de tour

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Gilou le Dim 15 Mar 2015 - 7:50

as tu constatè le meme fait avec une autre arme ?

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Dim 15 Mar 2015 - 12:29

Bon alors j'ai refais quelque munition se matin avec ;

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0.27 grammes de A1

sans sertissage x25
sertissage 1/4 de tour x25

On verra le résultat, je devrais les essayer dans l'aprem, je vous tien au courant Wink

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par HugoQ le Dim 15 Mar 2015 - 12:50

Tu utilises du plomb pur ? J'utilise des balles plombs coulées RCBS avec 5% d'étain j'ai jamais eu ce genre de problèmes quel que soit la charge de poudre.

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Dim 15 Mar 2015 - 14:44

Je suis revenu du stand et mauvaise nouvelle c'est encore de travers,

Jericho 9mm, sertissage 1/4 de tour au factory, sur 5 tirée 2 de travers
Jericho 9mm, aucun sertissage sur 5 tirée 5 de travers
jericho 9mm, enfonceur-sertisseur 5 tirée 4 de travers

grand power x calibur aucun sertissage sur 5 tirée 5 de travers
grand power x calibur enfonceur-sertisseur 5 tirée 4 de travers

j'utilise du plomb de but récupérer fluxer avec une dureté de 14 BHN
La je suis complètement perdu

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Raph94 le Dim 15 Mar 2015 - 15:00

Un bon nettoyage du canon et te reste plus qu'à tester avec des balles cuivrées ou blindé...
Ton canon présente-t-il un emplombage plus que d'habitude?


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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par LA BASTIDE le Dim 15 Mar 2015 - 15:10

nettoies tes canons et fais des essais avec des cuivrées. ta poudre est-elle bien conservée ,es tu sur de tes pesées ?
est-ce-que tu es le seul à te servir de tes armes ??

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Dim 15 Mar 2015 - 19:37

Pas plus d'emplombage que d'habitude, la poudre est bien a l'abri de l’humidité et de la lumière, oui les mesure sont bonne ( balance Electronique plus vérification des " auto disk "

J'ai des FMJ sous la main je vais essayer sa dans la semaine

Je vous tien au courant !

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par LA BASTIDE le Lun 16 Mar 2015 - 0:35

MYSTERE ??? bonne chance

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par eviljed le Dim 22 Mar 2015 - 20:16

je suis dans le meme cas j ai commencé a coulé le 9para la semaine derniére , j ai testé les projectiles hier et la c est la catastrophe comme toi elles arrivent en travers ,j ai fait sertissage grip tres leger, pourtant mon walther na pas de probleme avec les ogives manufacturées plomb .

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par HugoQ le Dim 22 Mar 2015 - 20:39

Pour du plomb coulé on m'a appris 5% d'étain pour les revolvers 10% pour les semi auto et graissage à l'alox.

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par eviljed le Dim 22 Mar 2015 - 21:33

j ai coulé avec du plomb en alliage de linotype 25% ce qu il faud pour les ogives d armes de poing , puis passer a l alox .

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Lun 23 Mar 2015 - 19:01

Bon alors avec des ogive alsa 9mm 124 grains FMJ ou manufacturé aucun problème :



pour revenir a mes ogive couler j'ai augmenter la longueur des munition et aucun changement, je suis désespérer...
J'ai mesurée la dureté de ces dernière et je suis a 22BHN  se qui n'est normalement pas un problème.

Je vais au stand mercredi pour essayer d'autre choses et on verra bien

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par beluga30 le Lun 23 Mar 2015 - 19:06

tes ogives sont calibrées a combien ? 355, 356 ? as tu jaugé ton canon ?
Wink

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Lun 23 Mar 2015 - 19:19

elles sont toutes passer au recalibreur lee .356
Non j'ai pas jaugée mon canon, mais comment on peut faire ? au pied a coulisse digital ?

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par eviljed le Lun 23 Mar 2015 - 19:35

idem elles sont en 356 c est des tronconique passer au recalibreur lee 356 . pas de soucie avec ogives des fmj ou des plomb tronconique en 356 acheter .je vais testé plusieurs longueur et charge ont vera bien sinon j abandonne le coulage du neuf

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Raph94 le Lun 23 Mar 2015 - 20:17

Bon moi je n'ai aucune expérience en coulage de balle mais de ce que j'ai déjà pu lire sur la chose cela ressemble à un problème d'alliage Rolling Eyes
Faites plusieurs test de coulage avec divers mélange et vous finirez bien par trouver la solution Wink

@+ et bon courage ciao

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par canard le Mar 24 Mar 2015 - 13:37

pour jauger ton canon , c'est très simple ... tu prend une balle plomb , mais pas une des tienne , car elles me semble trop étroite . une balle plomb du commerce que tu mesure au pied a coulisse , ou au palmer ....tu la met dans le canon , côté chambre et , avec une tige de 7.5mm ou 8mm tu la fait passer en tapant dessus la tige ...et , quand elle est sortie , tu la mesure sur les rayures ...
a mon avis elles sont trop étroites et ne prennent pas les rayures comme il faut ...

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par lu1900 le Mer 25 Mar 2015 - 1:38

Raph94 a écrit:Bon moi je n'ai aucune expérience en coulage de balle mais de ce que j'ai déjà pu lire sur la chose cela ressemble à un problème d'alliage Rolling Eyes
Faites plusieurs test de coulage avec divers mélange et vous finirez bien par trouver la solution Wink

@+ et bon courage ciao
/
Je le reconfirme comme sur la prem page : même balles , même charge et même arme , tout en travers avec un plomb de récup de butte , puis impec en refaisant une coulée avec du linotype d'imprimerie en rajout






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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par gobie85 le Mer 25 Mar 2015 - 8:06

bonjour
j'ai eu ce problème (plomb trop mou) j'ai baissé la charge de poudre au minimum depuis plus de problème

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Re: Ogive de travers en cible 9para.

Message par Kimber45 le Mer 25 Mar 2015 - 16:20

Bon, je reviens du stand et je suis sur la bonne voie ! ( ps ; J'ai tiré un peut a l’arrache, ne faite pas attention au groupement...  lol!  )

J'ai " relever " mon 2eme outils lee, se qui a réduit l’évasement de l'etui et etrangement sa redevient bon :O





Bon petit problème sur toute celle tiré 2 sont quand même arrivé de travers...


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