7,5x55: vitesses inférieures aux tables

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7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marmoot le Mer 18 Mar 2015 - 17:41

Bonjour tout le monde,

J'ai commencé le rechargement du 7,5x55 il y a quelques semaines, en première intention afin d'obtenir des munitions de chasse pour aller dans un k31 "civilisé".

J'utilise cette table: lhs-germany.de/uploads/media/75_x_55_mm_S-R.pdf, et je suis confronté à un petit soucis: en effet  mes vitesses, même aux charges maxi, sont très inférieures aux tables:

ex: pour la hornady SST 180gr, 2,7G de T 5000 doit donner une vitesse de 730m/s, hors avec la même charge j'arrive péniblement à 670m/s. Idem avec la A-max 155gr, une charge de 2,9g de T 5000 me donne une vitesse à 770m/s au lieu des  840 prévus. Ma seule différence entre la table et mes cartouches sont les amorces, CCI 200 au lieu de RWS 5341.

Je précise que mon arme est un k31, la même que celle utilisée pour la table, et que mon chrono donne des vitesses "normales" pour la GP11 (780-800m/s) et mes chargements en 44 magnum.

D'où mes questions:

-la seule différence de l'amorce peut elle donner une telle différence de vitesses?
-attendu que "il y a une corrélation étroite entre vitesses et pressions", celui signifie t-il que les pressions dans mon arme sont inférieures aux pressions attendues?
-un canon "usé" peut il expliquer cette faible pression? (ma jauge est à 7,56)
-comment améliorer ces valeurs?

Merci !


Dernière édition par marmoot le Mer 18 Mar 2015 - 19:25, édité 1 fois

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par canard le Mer 18 Mar 2015 - 18:18

je n'ais pas trouvé de table avec la tubal 5000 chez Vectan ...

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marmoot le Mer 18 Mar 2015 - 18:23

Salut.

J 'en ai trouvé une mais avec une ogive différente. Avec une sierra matchking 180g ils vont jusqu'à 3g de T5000 mais la longueur totale de la cartouche n'est pas mentionnée.

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par romano-2301 le Mer 18 Mar 2015 - 20:32

les vitesses sont données à titre indicatif pour certain composants de rechargement (il y a des variations d'un lot à l'autre) ainsi que pour un canon d'une certaine longueur et un pas de rayure bien précis , forcément d'une arme à l'autre tu auras pas les mêmes mesures .

EDIT, j'avais pas vu que l'arme d'essai pour la table était la même , c'est possible que l'amorce joue sur l’inflammation de la poudre , la longueur de la cartouche est la même ?

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Sulfat le Mer 18 Mar 2015 - 23:02

Ca serait pas la première fois que l'on trouverait une erreur dans ces tables, mais je viens de comparer avec les équivalents chez vihta et RS, la table semble bonne. Et les sous vitesses obtenues semblent cohérentes avec l'utilisation de Tu 7000.
Ne rechargeant pas ce calibre pour l'instant (j'ai l'outil), attendons l'avis de personnes plus expérimentées.

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marmoot le Jeu 19 Mar 2015 - 14:26

Oui j'ai respecté les longueurs de cartouches pour les 2 ogives (la SST180gr a une gorge de sertissage et j'ai serti avec 1 tour de factory crimp, donc plutot "fort"). Ces tables me semblaient intéressantes justement parce qu'elles proposaient des chargements pour des ogives de chasse.

Sur les autres tables que je possède pour ce calibre, les ogives de 180gr donnent des vitesses dans les 730-740 m/s et les 150gr dans les 840-860m/s (ex: ogive hornady 178gr, 2,89g de n160 pour 2400 fps; table vitha: ogive lapua scenar 185gr, 2,93g de N150 pour 720m/s)

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Jeremy59 le Ven 22 Mai 2015 - 15:15

Salut,

Je suis aussi dans le même cas que vous, j'avais suivi votre post ici et aussi sur Tir Mailly.

J'ai le HALO, donc les tables que vous utilisez.

Pour ma part mon K31 est destiné au tir. Il est à 7.53mm, je tire des 168 grains HPBT et de la Tubal 5000.

J'ai fait un escalier de 2.8 à 2.95g, le Halo donne 2.90 g comme maxi et vitesse de 790 m/s.

5 cartouches par charge

Je tire ma premiere charge de 2.80g --> 690 m/s
Deuxieme 2.85 g --> 705 m/s
Troisième 2.90 g --> 715 m/s
Dernière 2.95 g --> 724 m/s

Je suis loin des 790 m/s !

J'ai vérifié mon chrono avec des vitesses dont j'étais sûr, il n'est pas en cause.

Je tente de la RS 50

2.85 g : 740 m/s
2.90 g : 753 m/s
2.95 g : 765 m/s

La Tubal 5000 aurait -elle évoluée depuis les tables de Halo (2006) ?

Sinon la RS 50 est plus régulière, a peine 2/3 m/s seconde d'écart. Et elle donne plus de vitesse pour un même rechargement.

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Png93 le Ven 22 Mai 2015 - 16:35

Salut,

Essaies la poudre RS qui donne de bien meilleurs résultats en termes de régularité.
Ce ne serait pas la première fois qu'un lot de poudre Vectan ne tiendrait pas ses caractéristiques techniques.

Pour les valeurs de rechargement je fais un mail à RS qui me renvoie une fiche de calcul très bien détaillée avec une valeur de charge nominale. Tu leur précise ta liste de composants et le calcul est réalisé avec Quick Load. Ensuite il faut refaire un escalier à partir de la valeur nominale.
Tu retranches 5% de la valeur nominale et tu augmente tes charges de 0.03 grammes pour chaque cartouche. Pour ma part j'utilise la RS52 avec des balles de 168 grains et j'obtiens de très bons résultats avec les Hornady et les Lapua.

Bon rechargement.

Pierre

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Jeremy59 le Ven 22 Mai 2015 - 16:39

Salut Pierre tu repond a qui ?

Car j'ai testé la RS 50 .

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Png93 le Ven 22 Mai 2015 - 16:57

Salut Jeremy,

Le message était destiné à Marmoot.
Comment va ton K31 ?
Je suis en cours de réalisation d'une ligne de "prêt à porter" pour l'ensemble de la série Schmidt et Rubin.
Si tu veux voir les réalisations c'est ici : http://www.hostingpics.net/album/viet-233681.html

Bonne journée.

Pierre

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Buck le Ven 22 Mai 2015 - 17:38

Marmotte , la marque de vos étuis est la même que celle utilisée pour la cartouche de référence ?

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Jeremy59 le Ven 22 Mai 2015 - 18:28

Png93 a écrit:Salut Jeremy,

Le message était destiné à Marmoot.
Comment va ton K31 ?
Je suis en cours de réalisation d'une ligne de "prêt à porter" pour l'ensemble de la série Schmidt et Rubin.
Si tu veux voir les réalisations c'est ici : http://www.hostingpics.net/album/viet-233681.html

Bonne journée.

Pierre

Ok

Oui le K31 va très bien, je dois juste durcir le poids de détente. Je ne passais pas au Dept ni au Régionaux, mais j'ai quand même participer. Mes scores vont en s'améliorant. Progression de 37 points par rapport aux Dept.

Sinon, j'ai vu tes habillage sur Tir collection ! Et c'est top ! Les boutons rouges pour le K31 avec la croix Suisse ça le fait !

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marmoot le Sam 8 Aoû 2015 - 20:49

Bonjour tout le monde,

Merci pour ces réponses que je découvre avec quelques mois de retard !

J'en suis effectivement arrivé à la conclusion que le T5000 n'était probablement pas la poudre idéale pour mes objectifs avec ce calibre. En revanche, la précision obtenue est bonne dans mon k31 "trafiqué" (canon de 55cm), avec 4 balles dans 20mm à 100m. Au final je pense garder la T5000 pour les chargement en 308w après avoir utilisé ceux déjà faits et passer à une autre poudre pour recharger les SST 180gr. Et effectivement la RS 60 semblait (simulation quickload) donner des résultats encourageants (+50m/s) avec une combustion de 100% dans mon canon raccourci.

Bonne soirée !
PE

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marco81500 le Sam 8 Aoû 2015 - 21:23

Ca n a pas grand chose a voir, mais pourquoi raccourcir le canon d un k 31 pour lui donner la longueur d un k11 qui est semble t il largement aussi precis, plus leger et generalement mieux fini?
C est une question de neophyte, pas de la provoc ou de la critique...

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par Jeremy59 le Dim 9 Aoû 2015 - 21:06

C'est juste que notre ami a raccourci le canon pour faire de ce K31 une arme de chasse. Donc plus courte et plus maniable.

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Re: 7,5x55: vitesses inférieures aux tables

Message par marmoot le Mar 11 Aoû 2015 - 18:18

Tout à fait Smile Le K11 a un canon plus court mais la longueur totale de l'arme est la même que pour le k31. De plus j'ai eu cette arme à petit prix car jauge à 7,59 et bois en mauvais état..mais qui finalement tire plutôt droit. Avec un canon plus court et un rail pica à la place de la hausse pour placer un point rouge, ça en fait une arme de battue sympathique (culasse linéaire), efficace et peu chère.

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