Idée rechargement 9mm PARA

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Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Mer 25 Mar 2015 - 21:01

Un collègue du stand à peut être trouver une Sten Mk2 chez un "papi" qui, malheureusement doit arrêter le tir vu ses problèmes de santé (et dois donc ce séparer de ses bébés en catégorie B.. pleure )

On ce demandait si il y avait une recette de rechargement à conseiller pour du 9mm à destination de cet engin.
Faut dire que pour faire reculer la masse percutante doit falloir une certaine dose de poudre....

Alors dans le doute, je me tourne vers les experts du forum pour demander leurs éventuelles recettes pour ce genre d'arme.

Merci d'avance !

PS : juste une citation du papi : "franchement, je préfère vendre mes armes à d'autres tireurs et si dieu me prête vie, pouvoir les voir fonctionner de temps en temps , plutôt que de les voir neutralisées tous les jours".
C'est con, mais ça m'a touché cette phrase venant d'un tel passionné....

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Mer 25 Mar 2015 - 22:16

Il n'a pas d'enfants ou petits-enfants prêts à prendre une licence de tir ?

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Sulfat le Mer 25 Mar 2015 - 22:22

J'ai eu à peu près le même cas :
http://www.tircollection.com/t23158-9-para-sten

Au final j'y ai mis de la A0 car renseignements pris "ça tape plus", escalier 0.30g -> 0.36g x0.02g au cul d'une cuivrée 125gr RN, comme ça marchait bien, il n'a pas été utile de tirer les 0.36 (j'ai une certaine méfiance vis à vis des tables Gheerbrant sur LHS germany, ça charge vraiment fort comparé au Malfatti...).

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Mer 25 Mar 2015 - 22:30

Zastava a écrit:Il n'a pas d'enfants ou petits-enfants prêts à prendre une licence de tir ?

Ils sont à l'étranger et ont d autres soucis

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Mer 25 Mar 2015 - 22:33

Super cool... merci Sulfat !!!

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Mer 25 Mar 2015 - 22:48

Ils sont à l'étranger et ont d autres soucis

OK, c'est un peu regrettable, merci encore à notre législation de m.rde qui ne respecte pas le droit de propriété ... A sa place j'aurais gardé une licence juste pour faire les trois tirs contrôlés quitte à aller tirer en chaise roulante les yeux bandés Suspect OK j'exagère un peu redevil

J'ai eu à peu près le même cas :
http://www.tircollection.com/t23158-9-para-sten

Au final j'y ai mis de la A0 car renseignements pris "ça tape plus", escalier 0.30g -> 0.36g x0.02g au cul d'une cuivrée 125gr RN, comme ça marchait bien, il n'a pas été utile de tirer les 0.36 (j'ai une certaine méfiance vis à vis des tables Gheerbrant sur LHS germany, ça charge vraiment fort comparé au Malfatti...).

Le problème m'intéresse puisque je risque d'y être confronté : dois-je envisager également un chargement particulier pour mon UZI (culasse ouverte) ? Pour l'instant je tire de la Geco, j'ai fais une séance de 50 cartouches et aucun incident notable ... Sur ces vieilles armes - et a fortiori sur des Sten, MP 40, Thompson - j'aurais tablé sur une charge pas trop forte afin de préserver le matériel, mais effectivement il faut sans doute du pêchu pour que ça cycle correctement ...

Des fois ça se joue à pas grand chose, sur mon TT 33 de mémoire à 0,52 g de SP3 c'est incident de tir presque à chaque réarmement, à 0,55 g ça fonctionne nickel ... Et c'est peut-être moins capricieux de base qu'une arme à culasse non calée ...

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par LA BASTIDE le Jeu 26 Mar 2015 - 0:10

0,34 à 0,36g de BA9 ,comme la mat 49

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Jeu 26 Mar 2015 - 0:36

0,34 à 0,36g de BA9 ,comme la mat 49

OK, merci LA BASTIDE pouce

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Gilou le Jeu 26 Mar 2015 - 5:14

commence par 0,32 gramme et regarde c'est peut etre suffisant

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Ven 27 Mar 2015 - 0:15

OK Gilou, merci Wink

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Gilou le Dim 29 Mar 2015 - 3:53

tu en est ou avec tes essais ?

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Dim 29 Mar 2015 - 9:23

La question s'adresse à Mephisto j'imagine ? Pour ma part je liquide déjà le stock de manufacturées Wink

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Gilou le Lun 30 Mar 2015 - 6:06

Zastava a écrit:La question s'adresse à Mephisto j'imagine ? Pour ma part je liquide déjà le stock de manufacturées Wink

oui en effet

mais tiens nous aussi au courant apres liquidation de ton stock

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Lun 30 Mar 2015 - 7:32

Pour l'instant pas testé...
Mon pote futur acquéreur était dans de la famille ce week-end.


On vous tient au jus

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Lun 30 Mar 2015 - 15:40

mais tiens nous aussi au courant apres liquidation de ton stock

OK Wink

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Philippe le Lun 30 Mar 2015 - 20:27

Il est déconseillé de tirer à la rechargée plomb dans tous les PM ( essais revue " Cibles " pour le UZI ) Il est même recommandé de tirer des manucturées pêchues type Magtech pour vaincre le poids de la culasse et la résistance de son ressort.......

Donc pour des rechargées je te conseille des ogives chemisées et pas en plomb, même cuivré ! Car en chargement pêchu, l' ogive laissera trop d' elle-même dans le canon, d' ou un certain emplombage à plus ou moins long terme.........

Pour les essais, tu peux commencer au maxi des tables de rechargement pour une ogive donnée.......et si ça réarme c' est bon ! Sinon il faut augmenter la charge par petits paliers .......Par contre identifie bien les boites rechargées de cette façon sinon toute autre arme risquerait de ne pas apprécier du tout avec les risques que cela implique !

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Mar 31 Mar 2015 - 22:33

OK, c'est un peu dommage de ne pouvoir avoir un chargement commun avec mes deux Glock, tant pis si ce n'est pas possible ... Le choix des projectiles pourra au moins être similaire ...

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Philippe le Mar 31 Mar 2015 - 23:06

Autre solution : tu tires les manucturées dans la sulfateuse et tu gardes les étuis tirés pour le rechargement de tes glocks si elle ne les abime pas bien entendu........

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Zastava le Mer 1 Avr 2015 - 1:42

Les étuis ressortent nickel de l'UZI, je crois que ton idée est la plus sage Idea

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Mer 1 Avr 2015 - 7:50

Je crois que mon pote va faire pareil....

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Mephisto70 le Jeu 7 Mai 2015 - 15:38

Petit up pour ce sujet que j'ai ouvert il y a quelques temps.

On va essayer un lot dont les composants sont les suivants (poids exprimés en grain et longueur en mm) :

- Balles Fiocchi FMJ 123 gn
- Amorces Magtech
- LHT 28.4 mm
- poudre A1 à 4.2 grains (soit un équivalent de 0.276 gramme).

Un aveux ? On appréhende d'essayer vu que l'on se situe dans le haut des tables de rechargement.

De prime abord ça vous semble acceptable d'essayer ainsi ?

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Philippe le Jeu 7 Mai 2015 - 16:47

Mephisto70 a écrit:Petit up pour ce sujet que j'ai ouvert il y a quelques temps.

On va essayer un lot dont les composants sont les suivants (poids exprimés en grain et longueur en mm) :

- Balles Fiocchi FMJ 123 gn
- Amorces Magtech
- LHT 28.4 mm
- poudre A1 à 4.2 grains (soit un équivalent de 0.276 gramme).

Un aveux ? On appréhende d'essayer vu que l'on se situe dans le haut des tables de rechargement.

De prime abord ça vous semble acceptable d'essayer ainsi ?

Bah ! Si le chargement reste dans les tables pour une ogive donnée et la bonne longueur de cartouche montée.......c' est théoriquement testé et sans danger ! Les chargements pour PM WWII étaient plutôt péchus tu sais........Il ne fallait pas les tirer dans un PA de l' époque ceux-là !

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par canard le Jeu 7 Mai 2015 - 17:14

radio stand a encore frappée ....pourquoi les 9para des Pa n'allaient  pas dans les PM ...?????
il n'y a QUE la France qui a sortie des munitions plus péchues pour soit disant les Mat 49 ....mais dans une mp 40 , sten .....et même dans les MAT.......ou autres les munitions de PA marchaient très bien .... je ne vois pas la logistique mettre en oeuvre deux cartouches de même calibre a puissance différentes ......bonjour l'angoisse du soldat quand il recevait sa dotation en plein combat ....
mais bon les ont dit ont la peau dure ........... danslemur siffle ciao ciao ciao ciao

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Re: Idée rechargement 9mm PARA

Message par Philippe le Jeu 7 Mai 2015 - 18:41

canard a écrit:radio stand a encore frappée ....pourquoi les 9para des Pa n'allaient  pas dans les PM ...?????
il n'y a QUE la France qui a sortie des munitions plus péchues pour soit disant les Mat 49 ....mais dans une mp 40 , sten .....et même dans les MAT.......ou autres les munitions de PA marchaient très bien .... je ne vois pas la logistique mettre en oeuvre deux cartouches de même calibre a puissance différentes ......bonjour l'angoisse du soldat quand il recevait sa dotation en plein combat ....
mais bon les ont dit ont la peau dure ........... danslemur siffle ciao ciao ciao ciao

Là on parle de l' inverse Canard....perso j' ai déjà vu un P38 code " byf " état collection avec un canon rincé en quelques chargeurs en utilisant des 9 para estampillées " SFM ", Neutralisé depuis ! Si la mun de PA ne réarme pas un PM cela reste sans danger...c' est chiant c' est tout ! Et reste à trouver la bonne......les Magtech étant plutôt pêchues......je les conseille pour les Pm et un réarmement sans faille car elles claquent méchamment dans mon 5906......

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