Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

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Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Altern le Mer 19 Aoû 2015 - 13:50

Hello à tous,

Une question me taraude (!) depuis un moment :

Pourquoi est-ce que l'on continue à sortir des carabines/fusils à verrou "classiques" alors que l'on semble maitriser depuis un moment (au moins depuis le K31 suisse) le concept de la culasse linéaire ?
Le système de la culasse linéaire (ou celui de la culasse de semi auto birdée en répétition manuelle) me semble plus rapide, plus simple... (à 1ère vue)

Pourquoi est-ce que les fabriquants ne se contentent pas de proposer leurs modèles semi-auto mais en mode répétition manuelle, ça leur ferait sûrement de grosses économies d'échelle ?

Est-ce pour des raisons de fiabilité, sécurité, précision, etc ?

Je sais que ISSC propose une 22LR en culasse linéaire à répétition manuelle, mais c'est vraiment une des rares marques à sortir ce type de modèle :



Alors, quelqu'un peut m'éclairer sur ce sujet qui m'intrigue ?

D'avance, merci Smile
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par AMNET le Mer 19 Aoû 2015 - 14:02

-les utilisateurs legaux reels (chasse) utilisent largement ces systemes( voir la gamme dispo justement chez la plupart des fabricants europeens)
-europeens ...le gros marché de la planete (usa) est conservateur et prefere le levier a verrou ou le sous garde
-la semi automaticité est plus efficace quand non restreinte, elle a tue l'arme a repetition manuelle ds le domaine militaire(y compris les systemes alternatifs plus complexes)
(Pourquoi plus efficace?parce que on desepaule pas et change pas de position comme avec carabines type biathlon a verrouillage lineaire)
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Louky le Mer 19 Aoû 2015 - 14:10

Altern a écrit:Pourquoi est-ce que les fabriquants ne se contentent pas de proposer leurs modèles semi-auto mais en mode répétition manuelle, ça leur ferait sûrement de grosses économies d'échelle ?

Ca s'appelle une Browning Maral !
Il s'agit simplement d'une BAR, mais sans système semi-automatique de réarmement.
Par contre question économie... What a Face

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Sulfat le Mer 19 Aoû 2015 - 14:12

L'extraction primaire est beaucoup plus puissante avec un verrou classique du fait de l'effet de levier lorsque l'on déverrouille, utile si pour une raison x ou y une cartouche accrocherait dans la chambre. C'est aussi beaucoup moins sensible à la merde qui pourrait se glisser dans le mécanisme.
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Altern le Mer 19 Aoû 2015 - 14:31

Merci Sulfat pour un 1er élément de réponse clair Smile
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par sabaudiarm le Mer 19 Aoû 2015 - 19:13

Browning fait aussi ça sur ces .22, mais il faut repousser la culasse en avant: https://www.youtube.com/watch?v=Gvyail2e0-A

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par marco81500 le Mer 19 Aoû 2015 - 19:18

Vous connaissez la korrigane de l armurerie st michel? Ca a l air pas mal
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Invité le Mer 19 Aoû 2015 - 19:35

mon frein à l achat d une Blaser a été uniquement financier , je trouve cette arme géniale , mais j ai jamais compris les tarifs exorbitants que pratique ce fabricant Rolling Eyes

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par christman le Mer 19 Aoû 2015 - 19:36

Louky a écrit:

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Invité le Mer 19 Aoû 2015 - 19:37

mon frein à l achat d une Blaser a été uniquement financier , je trouve cette arme géniale , mais j ai jamais compris les tarifs exorbitants que pratique ce fabricant Rolling Eyes
je ne vois qu une logique commerciale élitiste ...j ai un Blaser comme une Mercedes ou une BM

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Morag le Mer 19 Aoû 2015 - 19:38

Intéressant !
ça donne des idées pour mon projet :
http://corsicarms.activebb.net/t36873-the-soviet-scout-carbine-project
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par beluga30 le Mer 19 Aoû 2015 - 19:43

christman a écrit:
Louky a écrit:

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christ.

ça a l'air sympa comme fonctionnement, rapide est sans perte de visuel sur la cible.
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par marco81500 le Mer 19 Aoû 2015 - 22:21

Idem, moins cher et sur base benelli ou bar.
https://youtu.be/VEqg1FIU3hE
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Evenkimi le Mer 19 Aoû 2015 - 22:48

Plus chiant à démonter et a nettoyer. Le verrou est quand même super pratique... Pouvoir changer de culasse en 4 secondes...

Perso j'ai un bon "coup de main" avec un verrou, et j'aurais tendance a aller plus vite qu'avec un linéaire, car sur un système "mauser", c'est le déverrouillage qui arme le ressort du percuteur, donc niveau force à appliquer je trouve ça bien cet effet levier.

Quand on regarde au niveau arme longue distance y'a pour ainsi dire que du verrou en utilisation militaire...


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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par oldshot le Mer 19 Aoû 2015 - 23:07

Question de confiance, et surtout d'habitude.

Je suis inféodé au verrou de type Mauser et aux armes basculantes à 1 coup par canon.

Seule exception: le FAP que j'ai beaucoup utilisé pour le tir au plateau et la chasse au oiseaux migrateurs (canards, oies, outardes).

Cela dit, chacun ses choix et son bon plaisir!
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par Invité le Jeu 20 Aoû 2015 - 6:58

Ce système s' applique déjà à la Ruger Ranch chargeur amovible soumise à la castration française pour être classée en C.......Svt 40, USM1, Garand, etc ........par bouchage de l' évent de la prise des gaz......impliquant un réarment manuel linéaire....

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par bebo le Lun 31 Aoû 2015 - 4:06

Il y avait aussi un stock énorme de carabines "type Mauser" a l'apres guerre à recycler en chasse ici et aux US donc les culasses tradi sont restées ..
Et puis au niveau mécanique c'est plus simple que les systèmes linéaires à entretenir .. sur le terrain .. peut etre .. les fans de MAS36 et suivant vont me contredire..
L'armurerie est très conservatrice ... Il n'y a qu'a voir les crosses aberrantes a busc et pente de crosse style "renaissance" ... que l'on avait jusqu'à ces dernieres années....par exemple. il a fallu s'appeler Blaser pour faire bouger tout celà Combien de temps pour passer du juxta au superposé .. en cal 12 etc ...
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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par AR59 le Lun 31 Aoû 2015 - 7:37

Quelqu'un épaulant à gauche a-t-il déjà pratiqué ce système (Blazer) qui n'a pas l'air très ambidextre ?

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Re: Pourquoi des verrous et pas des linéaires ?

Message par bebo le Lun 31 Aoû 2015 - 11:32

http://80.15.41.30/crosse.php
http://www.eurooptic.com/r8-professional-brown-success-thumbhole-stock-receiver-left-hand.aspx
$$$$$$$$$$$$ €€€€€€€€€€€€€€€ ££££££££££££ Chere !!!!! très
http://www.naturabuy.fr/Carabines-culasse-lineaire-Blaser-Gaucher-critere-21547.html

Comme d'hab, pas évident pour les gauchers !!!
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