Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 26 Jan 2017 - 14:16

J ai enfin de compte opté pour 2 plaques stand alone niv 4 car après contact et plus amples renseignements , le 3 + sans gilet supplémentaire niv 3 en dessous est un peut limite d'après le vendeur.
D'après les tests effectués par lui même , les niv 3+ ce déforment légèrement après plusieurs impacts , donc je vous laisse imaginer sur l homme qui la porte ...  . Cotes cassés au minimum ...
Je vous fait des photos dès réception des plaques.

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 26 Jan 2017 - 14:24




Voici 2 photo de mon porte plaques en attendant ( et de mon chat qui adore ce faire prendre en photo ... ) lol!
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Ultimaratio95 le Jeu 26 Jan 2017 - 15:55

cheers Avec quelques porte-chargeurs, un holster de PA, une radio et quelques poches, t'es bon pour l'action.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 26 Jan 2017 - 18:01

Je préfère resté léger .
Juste la poche triple porte chargeur ( 308 ) blue force gear en élastique ( presque invisible quand elle est vide ) et c est tout 😁
pour le reste une ceinture condor que j ai déjà est très bien 👍

Pour info ce que fait condor est pas chère et de très bonne qualité , j ai 2 produits de chez eux ( le porte plaque et la ceinture ) et j'en suis très content
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par TacticalFury le Mer 17 Mai 2017 - 21:02

Des retours sur les frais de douanes et taxes diverses en commandant aux USA?

bulletproofme m'a fait un devis intéressant pour 2 sets de plaques en AR680 mais je redoute une taxation énorme à l'arrivée en France voir encore pire un blocage en douane. Le colis peserait environ 15kg.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Mer 17 Mai 2017 - 22:09

Je commande souvent des trucs aux USA .
Pour les commandes aux USA c'est 20% du montant + les frais de ports : 80 $ + 20$ de ports = 100 $ , compte 20 euros de frais de douane.
Par contre je ne peux pas te dire si la douane te fera des problèmes.
Je pense que sa le fait car c'est libre de détention chez nous , mais par les temps qui courent .....
Franchement mieux vaut les commandé en France .
Moi j'ai acheté des stand alone niv 4 pour 400 EUR ...
A toi de voir ....
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par TacticalFury le Jeu 18 Mai 2017 - 12:07

Merci pour la réponse.

20€ de frais de douane? Tu prenais ça pour un simple exemple ou c'est le tarif en vigueur?
Oui voilà, par les temps qui courent, si c'est pour se faire bloquer les plaques et subir une enquête de police etc...

Tu les as acheté où stp?
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 18 Mai 2017 - 12:32

C'est pas 20 euros , ç est 20% du prix de ta commande + les frais de port .
20 euros , ç est pour une commande à 80$+20$ de port par exemple.
Si ta commande fait 200$ port compris c est 40 euros de douane ext ....
Je les ai acheté sur natura à un vendeur pro .
Ce sont des plaque neuves .
J'en suis content mais je n'ai heureusement jamais eu besoin de m'en servir...
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par HugoQ le Jeu 18 Mai 2017 - 12:43

Attention avec les plaques il ne faut pas jouer avec ces trucs là, en France un shop vend des plaques "classe 4" à pas cher, le problème c'est qu'en regardant les tests qu'il a fait la plaque se déforme dangereusement à coup de 7.62x39.

C'est logique en soit sauf que les tests sont effectués sans avoir soumis les plaques aux contraintes laboratoires à savoir des chocs thermique, on refroidit la plaque en suite on la chauffe, ils font ensuite tomber les plaques d'une certaine hauteur sur les coins pour la fragiliser avant de tirer dessus sur les côtés.

A ce moment là forcément il y a déformation c'est logique mais une plaque qui se déforme dans des bonnes conditions sans jamais avoir subit alors attention.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 18 Mai 2017 - 12:46

Les miennes sont homologués CE et j ai la documentation des test effectué en Allemagne.
Sinon regarde sur France balistique
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 18 Mai 2017 - 12:47

Il faut acheté des plaques de marque connue pour ne pas ce tromper
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par HugoQ le Jeu 18 Mai 2017 - 12:53

guner a écrit:Il faut acheté des plaques de marque connue pour ne pas ce tromper

Amen malheureusement tout le monde ne pense pas comme ça et du coup on se retrouve avec des plaques dites classe 4 qui ne le sont pas parce que des gens veulent économiser 100€...

Marques connues ou rien !
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par sebwca le Jeu 18 Mai 2017 - 13:52

HugoQ a écrit:
guner a écrit:Il faut acheté des plaques de marque connue pour ne pas ce tromper

Amen malheureusement tout le monde ne pense pas comme ça et du coup on se retrouve avec des plaques dites classe 4 qui ne le sont pas parce que des gens veulent économiser 100€...

Marques connues ou rien !

Quelques marques à recommander SVP ?

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Roolio64 le Jeu 18 Mai 2017 - 14:10

J'ai pris 60€ de douane pour 196 € (transport compris) la semaine dernière clown
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par guner le Jeu 18 Mai 2017 - 14:41

Roolio64 a écrit:J'ai pris 60€ de douane pour 196 € (transport compris) la semaine dernière clown
Tout dépens des produits commandé .
Il y a des catégories de produits et les % de frais de dédouanement ne sont pas identiques à tout les produits.
Le mieux et de regarder sur le site des douane avant de commandé ..
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par TacticalFury le Jeu 18 Mai 2017 - 20:52

Okay merci, je ne trouve pas la classification des protections balistiques sur le site des douanes.

Si je commande des plaques à 773$ port compris aux USA, qu'on y rajoute 20% de TVA...a combien les frais de douane annexes peuvent s'élever au maximum?
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Yacko le Mar 6 Juin 2017 - 17:37

https://youtu.be/9OQw6T48inc

Pour les adeptes du made un China
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par azety le Mar 6 Juin 2017 - 18:05

Yacko a écrit:https://youtu.be/9OQw6T48inc

Pour les adeptes du made un China


c'est pas si mauvais pour 100 euros... J'aurais quand même plus confiance en ça que les mélanges maisons de plastocs...

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par DonFabio le Mar 10 Oct 2017 - 20:38

Je relance le topic pour poser une question aux connaisseurs : on trouve d occase des plaques balistiques réformées des FO, (en l occurence, j ai trouvé des plaques sur ebay de la police anglaise, des hawk rf1), ca vaut quoi ?
Et aussi, etant donné qu il n est pas spécifié que ce sont des stand alone, il faut y rajouter une plaque anti-trauma pour que ca joue son role je présume ?
Désolé si les questions paraissent betes mais j y connais rien du tout en plaques ballstiques, du coup je xommence a peine a m y intetesser.

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par korrigan73 le Mar 10 Oct 2017 - 21:03

DonFabio a écrit:Je relance le topic pour poser une question aux connaisseurs :  on trouve d occase des plaques balistiques réformées des FO, (en l occurence, j ai trouvé des plaques sur ebay de la police anglaise, des hawk rf1), ca vaut quoi ?
Et aussi, etant donné qu il n est pas spécifié que ce sont des stand alone, il faut y rajouter une plaque anti-trauma pour que ca joue son role je présume ?
Désolé si les questions paraissent betes mais j y connais rien du tout en plaques ballstiques, du coup je xommence a peine a m y intetesser.
tu as du "stand alone" et du "ICW" "in conjonction with". en fait, ce sont des plaques additionnelles, non pas a une plaque anti trauma, mais a un gilet souple classique type flic.

c'est ce qui se faisait avant les porte plaques.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par nezrond le Mar 10 Oct 2017 - 21:21

sebwca a écrit:
HugoQ a écrit:
guner a écrit:Il faut acheté des plaques de marque connue pour ne pas ce tromper

Amen malheureusement tout le monde ne pense pas comme ça et du coup on se retrouve avec des plaques dites classe 4 qui ne le sont pas parce que des gens veulent économiser 100€...

Marques connues ou rien !

Quelques marques à recommander SVP ?

+1

C'est quoi les marques connues et reconnues ?

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par garno01 le Mar 10 Oct 2017 - 21:28

Les normes us sont différentes des normes U.E., les normes U.E sont plus contraignantes.
http://www.special-options.com/index.php?route=common/home

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par DonFabio le Mar 10 Oct 2017 - 21:59


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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par DonFabio le Mar 10 Oct 2017 - 23:33

En farfouillant un peu, j ai trouvé un fabricant chinois qui fait que de la protection balistique et de l équipement pro : compass armor.
Ben, ca al air pas mal, je vais voir avec des potes pour commander une plaque a plusieurs pour faire des tests, histoire de voir si ca tient la résistance annoncée.

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par PhoeniX Equipement le Mer 1 Nov 2017 - 10:57

Faire les tests soi-même c'est bien, mais pour le prix que ça va vous coûter, autant prendre direct des plaques aux normes que vous n'aurez pas à tester car d'autres (organismes certifiés) l'auront fait. Même tarif final et vous aurez du matos valable.

De plus sur les plaques chinoises, vous pourriez avoir du bol sur la plaque de test et moins avec les autres ... Sur du matériel aussi critique que des plaques PB, rien ne sert d'économiser.

Attention Exclamation certaines "marques" françaises repackent du chinois. Et vendent des plaques "testées par leurs soins" avec vidéos à l'appui qui peuvent impressionner le néophyte mais démontrent à ceux s'y connaissant un minimum que ... c'est de la merde Rolling Eyes

Pour du durable : plaques acier + inserts souples + entraînement physique en conséquence + apprendre le secourisme adapté (dans des organismes de formation, ces choses-là ne s'apprennent pas en lisant) type SC1 / TCCC etc., ou au moins passer le PSC1 ou le SST (premiers secours, garrots, etc.) via votre boulot si faisable. D'autant que ça peut vous servir H24 n'importe où.

La céramique / polymères c'est bien mais adapté à un usage FDO/MIL : plaque touchée, plaque changée. Pour un usage "civil" en milieu dégradé, à mon sens peu d'intérêt.

Autre avantage de l'acier : si le porteur de la plaque est out, la plaque est réutilisable pour qqun d'autre. Oui c'est lourd mais si on porte un GPB c'est qu'on a prévu une confrontation éventuelle pour une raison ou l'autre, et dans ce cas tout le monde doit être équipé (vous, le copain, la chérie, les gosses etc.). Vaste problème. La meilleure solution pour un civil avec sa famille en cas de pépin lourd reste encore d'éviter les confrontations => privilégier la mobilité et la capacité à décrocher par tous moyens (rupture de contact, mouvement, zone sûre).

Et aussi penser que les mecs d'en face sont aussi bien renseignés que nous, et certains sont bien entraînés physiquement et techniquement, donc agir en conséquence.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Gnou le Mer 1 Nov 2017 - 11:43

Le problème de ces plaques en acier, c'est le manque (l'absence?) de retours "terrain".
J'attends toujours de trouver des infos sur les dangers soulevés par cet article:
https://outerarmortactical.com/pages/dangers-of-ar500-plate-for-body-armor
Ce serait bien d'avoir un test qui compare l'acier à la céramique et aux polymères non pas vis a vis de la résistance à tel ou tel calibre, mais des ricochets et du trauma.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Gwen le Mer 1 Nov 2017 - 12:01

D'après ce que j'avais vu en 2015, pas mal d'ukrainiens portaient ces fameuses plaques en acier.... et les revendais dès que possible.
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Elias87 le Mer 1 Nov 2017 - 22:53

Gnou a écrit:Le problème de ces plaques en acier, c'est le manque (l'absence?) de retours "terrain".
J'attends toujours de trouver des infos sur les dangers soulevés par cet article:
https://outerarmortactical.com/pages/dangers-of-ar500-plate-for-body-armor
Ce serait bien d'avoir un test qui compare l'acier à la céramique et aux polymères non pas vis a vis de la résistance à tel ou tel calibre, mais des ricochets et du trauma.

Merci pour le lien.
J'ai retenu, en glanant des informations par ci par là, que les plaques en céramiques couplées à du Kevlar (ou Aramide etc) sont ce qu'il y a de mieux pour la dispersion de l'énergie de l'impact et la maitrise des fragments. Il est vrai qu'elles sont plus fragiles, que ce à changer au moindre choc/impact, que le Kevlar finira sur le long terme par perdre ses propriétés, ...
Les plaques acier sont en effet une alternative durable MAIS le problème des fragments aléatoires est un vrai gros soucis.
Sans forcément que ça fasse courir le risque d'ouvrir les artères des bras ou du cou, j'aurai plus peur des mini shrapnels dans les YEUX.
Un port de lunettes balistiques ne serait pas du luxe, et comme dit plus haut une formation pour gérer les hémorragies non plus...
Comme d'habitude, pas de solution miracle, juste différents compromis à considérer en fonction de vos besoins/moyens.
Sinon AR500 vends des "housses" en aramide pour contourner le problème des fragments: https://www.ar500armor.com/ar500-armor-spall-and-frag-shield.html
L'idée est donc bonne mais je ne me rend pas bien compte de la surépaisseur que ça représente et donc si les plaques ainsi parées rentrent encore dans une veste.

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par lolo 50600 le Mer 1 Nov 2017 - 23:22

Pour ce que ça vaut :

Je suit soudeur dans une concess agricole (une grosse) .
Et l on utilise de la hardox 450 en 6mm pour les fond de soufflerie d'ensileuse et autre tôle soumise à une très forte usure .

J'ai fait l'expérience :

9mm /357 mag / 44 mag / 500s&w ... Rien... Pas un enfoncement , que dalle !!!

7.62x39 / 30/30. / Genre trois ou quatre millimètre d'enfoncement localisé sur un petit centimètre de rayon , vraiment négligeable .


7.62x54r (de surplus à noyaux acier et moderne en plomb chemisé ) / 308 winch / 300 winch mag (uniquement en demie blindé celle là... On avais que ça ... )

La on a un bon centimètre d enfoncement , mais reparti sur 5 ou 6 cm de diamètre ... Franchement ça vas .


8.57 js (où is?) Perfo (sisi un amis en a sacrifié deux ... Une d'abord ... Et une autre pour confirmer car il était sur le cul du résultat ... )
Et là , presque pas d enfoncement , peut être 3 ou 4 mm , mais noyaux planté dans la tôle , avec le bout qui dépasse de quelque millimètre , metal repoussé vers l extérieur en forme de fleur (je voit pas comment dire autrement mais vous voyez bien le genre ) .
MAIS CA PASSE PAS !!!!!


moralité ... Bha au boulot les plaques usée ne font pas long feux !!! (Bon... Elle sont usée souvent que sur une bande de plus ou moins 10 cm ... Ça me laisse largement de quoi découper deux plaque au dimension standard au plasma dans ce qui reste ) .


Et franchement ... C est pas le même prix ... Vu que à la base ça part à la benne !!!



Ha ... Oui ... Tout les tir d'essais fait à la distance de 25 mètres ... Et à inclinaison nul!!!!!! Soit à 90° dans les deux axe !!!!


Alors pas besoin de chercher bien loin!!!!


Pour info , une tôle en hardox 450 , en dimension 2 mètres par 6metres , épaisseur 6mm , ça vaut un peu moins de 1000 euros ... Ça fait de quoi en faire des plaques balistique !!!!!

Pour la plaque anti trauma , le mieux que j ai trouvé c est un pad en gel , c'est est ce que l on met en dessous d une selle d'équitation sur le cheval en compétition .


Reste le problème du poid ... On est au allentour de quoi ... 7 ou 8 kilos les deux plaques OK ... Mais le rapport efficacité /prix et sans appel !!!


Pour celui qui veut s'équiper au cas où , avec quelque chose qui peut arrêter à peu près n importe que calibre d arme individuelle , sans y foutre 800€ ... C'est Bonnard !!!



PS: pour les 8x57 perfo ... Je met quand même la chose en doute un peu ... Elles avaient quand même un âge certain ... Datée de 1943 ... Peut être là charge propulsive avait elle un peu moins la forme qu à sa fabrication ...

Une dernière chose ... Si vous faite des essais vous même ... Gaffe au retour des 7.62x39 et 7.62x54r de surplus ... Le noyaux de la balle revient quasi à chaque fois vers son lieux de départ ... Vous voilà prévenus .

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Elias87 le Mer 1 Nov 2017 - 23:28

en complément je recommande la lecture de ce test: https://www.sierra12.com/s12-home/spall-aka-the-big-splash

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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

Message par Gnou le Jeu 2 Nov 2017 - 8:45

Le problème, c'est même pas trop le spall, mais le ricochet de la balle en cas de tir avec de l'angle sur la protection. Autant j'imagine qu'une plaque céramique absorbe le tir en biais en se brisant, autant sur une plaque en acier, le métal doit réfléchir le tir avec assez peu d'angle (et ce n'est pas le role de l'anti-spall de retenir une balle qui ricoche avec encore une bonne partie de sa puissance).

Pour ce qui est de la housse, rien que sur leur vidéo publicitaire on voit que ça ne marche qu'à moitié. Faudrait combiner ça + la couche de paxcon.

Sinon, ce serait bien de savoir pourquoi les ukrainiens se séparaient de ce genre de matos. D'ou tiens-tu cette info Gwen?
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Re: Plaques tactiques : parlons peu, parlons bien!

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