22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par harrissa le Ven 23 Oct 2015 - 13:14

le 17 HMR a a la base été conçu pour pouvoir neutraliser un adulte male tout en étant le plus petit possible

ce n'est qu'après quand ils ont vu que cela ne passait pas dans un silencieux que c'est passé dans le civil

"ils" je sais plus trop qui c'est pour être franc

mais le but c'était avec une arme et une munition compacte faire eclater de la chair , plus que le 22

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par doum doum le Ven 23 Oct 2015 - 13:32

harrissa a écrit:le 17 HMR a a la base été conçu pour pouvoir neutraliser un adulte male tout en étant le plus petit possible

ce n'est qu'après quand ils ont vu que cela ne passait pas dans un silencieux que c'est passé dans le civil

"ils" je sais plus trop qui c'est pour être franc

mais le but c'était avec une arme et une munition compacte faire eclater de la chair , plus que le 22
Je pense que cela tient plus de la structure de la balle que du calibre .

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Sulfat le Ven 23 Oct 2015 - 13:41

Le .17hmr a une balle chemisée (comme les grands !) alors que le .22lr a une balle plomb au mieux cuivrée, d'où son prix. Au stand il n'est pas vraiment intéressant, mais pour le tir de nuisibles (légal sauf dans les départements où un arrêté prefectoral interdit le tir des nuisibles aux percussions anulaires), la faible flèche et l'impact autrement plus violent sont très appréciables.
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Invité le Ven 23 Oct 2015 - 18:52

Passe le cap....et arrive au 222rem!

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Maxraboin le Sam 24 Oct 2015 - 14:25

Oui donc en gros le 17hmr frap plus et plus préseent. Et sachant que je ne suis pas trimard ( 99euros les 250 cartouches ...) je pense que je vais me pancher sur la cz avc les 2 canon comme sa je ferai a ma guise Smile))) . Erci a tous vous avez confirmé ma pensée. Au passage je suis aussi sur les forum poudre noir et je vais bientot publier les photos de mon 380 bulldof en etat parfait venez y faire un tour et donnez vos avis. Ps probleme de cable iphone donc les photos arriverons sous peux . Tchouss mes tireur

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par frack01 le Lun 14 Déc 2015 - 16:43

Bonjour
Je passais par hasard sur ce post ( bon il date de 2 mois ) je possède un cz avec 2 canons dont un en 17hmr. Avant ceci, j'hésitais à investir sur calibre 222 pour du tir à 100 et 200m. Après ayant prétention de vouloir investir dans une arme de poing et une autre carabine de plus gros calibre, la note commence à s'alourdir alors j'ai laissé tombé le 222 et franchement pas déçu du 17hmr qui apparemment n'a pas très bonne publicité. Munitions chère: c'est vrai, canon qui s'encrasse vite , c'est vrai mais perso jusqu'ici j'ai trouvé plus de point positif et économiser l'achat d'une nouvelle arme. Je trouve ce calibre très précis et oui ça frappe franchement plus que du 22lr. Je trouve que c'est un bon compromis.
En ce moment, on ne sait plus sur trop quoi tirer au stand avec ma femme à 100m  Laughing , c'est un peu plus petit qu'une pièce de 50c

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Bob Laremise 69 le Lun 28 Mar 2016 - 16:49

Salut j'ai aussi une CZ 455 en 17HMR. A la maison nous sommes tireurs tous les 2 et elle adore (petite lunette en 3-9x40 un petit bipieds) et on fait de jolis cartons, munition assez pêchue 300 joules qui claque bien. le seul regret serait de n'avoir pas prit une 222 car le budget mun reste là.
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 17:09

Raisehell a écrit:Le nuisible en France au 17HMR... Je suis pas convaincu sur le plan législatif Shocked

Ah bon et pourquoi ça ??

Dès que j'aurais mon permis, je compte bien pratiquer ça, je ne vois pas où est le souci.


LEICACECILIA a écrit:Par contre la mun 17hmr est chère par rapport à la .22 lr,
et comme dit plus haut, pour la chasse (aux nuisibles),
je pense que c'est interdit.

Non c'est pas interdit (sauf réglementation locale particulière). C'est même un calibre tout à fait adapté à cet usage.

Pour la précision, tous les calibres sont précis, ça veut un peu rien dire que tel ou tel calibre est plus précis, ou alors on parle en vérité de la flèche mais c'est autre chose. Ce qui fait la précision, c'est la qualité de l'arme, la qualité de la munition et bien sûr le tireur ! Tu peux avoir des groupements de folie en 22LR et arroser en 17HMR et inversement (comme tu peux grouper en 7,62 et arroser en 5,56 etc).

Le 17HMR est avant tout un calibre de chasse, en général les munitions proposées sont expansives.
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Raisehell le Lun 28 Mar 2016 - 17:43

Morag a écrit:Ah bon et pourquoi ça ??
Dès que j'aurais mon permis, je compte bien pratiquer ça, je ne vois pas où est le souci.
Morag a écrit:Non c'est pas interdit (sauf réglementation locale particulière).

J'aime quand les gens répondent tous seuls Cool En France, vu que chaque zone fait un peu ce qu'elle veut, le mieux est de se renseigner avant de pratiquer. ça évite les surprises.
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par kibok le Lun 28 Mar 2016 - 18:15

Ne pas confondre chasse et destruction .....
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Yuri2001 le Lun 28 Mar 2016 - 18:31

harrissa a écrit:le 17 HMR a a la base été conçu pour pouvoir neutraliser un adulte male tout en étant le plus petit possible

ce n'est qu'après quand ils ont vu que cela ne passait pas dans un silencieux que c'est passé dans le civil

"ils" je sais plus trop qui c'est pour être franc

mais le but c'était avec une arme et une munition compacte faire eclater de la chair , plus que le 22

Tu parles de lapins adultes mâles on est bien d'accord? Parce que si le 17 HMR a été conçu pour tuer des humains, alors le .22 a du être conçu pour tuer les rhinocéros...et le 5.56 pour arrêter les chars T62... farao
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par korrigan73 le Lun 28 Mar 2016 - 18:39

Raisehell a écrit:Le canon lourd en .22lr rend effectivement le tir plus precis, c'est assez visible. Quant au pouvoir perforant du 17hmr, il est inferieur car il est conçu pour fragmenter à l'impact à l'inverse du 22lr.
attention, canon lourd ne veut pas dire canon de qualité.
surtout en 22LR sur des armes de loisir, ou c'est surtout une question de design et de stabilité, et pas de precision pure...

en theorie, un canon plus lourd sera plus rigide. mais avant d'en trouver les resultats en cible, y'a du boulot, et a commencer par acheter une carabine match de competition... et a oublier les stinger...

quand a taper du nuisible avec de la percu annulaire, ca peut se faire legalement parlant. et le 17 est tres bien pour ca.
c'est hors de prix par rapport au 22LR, mais la chute largement moindre facilite vraiment le tir...

apres, question "stopping power", que ce soit en 22LR ou en 17, vous traversez sans probleme n'importe quel bestiole a plume et les lapins ou trucs du genre... suffit de toucher au bon endroit...

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 18:48

Le 17 HMR reprend aussi la recette balistique du 222/223 du boulet léger propulsé à très haute vélocité et qui se désagrège à l'inpact
Si on s'intéresse à la balistique terminale, usage chasse donc, il pénètre moins et transfert davantage d'énergie à la cible
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 18:52

kibok a écrit:Ne pas confondre chasse et destruction .....

sauf qu'en fait c'est un peu jouer sur le mot, c'est surtout une notion juridique pour distinguer la concession du droit de chasse de celle du droit de destruction, dans les 2 cas il faut un permis de chasse valide et l'autorisation du détenteur de ce droit à défaut d'en être soi même propriétaire, dans les faits c'est surtout pour tirer des espèces classées nuisibles en dehors de leur période de chasse définie
bref ça ne fait pas grande différence de tirer un ragondin au titre du droit de chasse ou au titre du droit de destruction
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par danang le Lun 28 Mar 2016 - 20:30

bonsoir
je prend le post en cour, je voie que vous parler du 17 HMR
c'est un vrai régal au stand de tir pour moi (50m) c'est le maximum  
j'ai une sako quad depuis 4 ans en 17 et franchement je ne regrette pas
c'est vraiment bien pour faire de la belle cible juste ,sugets au vent latérale
j'aime aussi le 22 mais c'est moins "pêchu"
pas mal de tireurs au stand ont essayé et on été  surpris par ce calibre
voila ma modeste  contribution  sniper
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Jojo308 le Lun 28 Mar 2016 - 20:55

17 hmr pour du 50 mètres ?
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Invité le Lun 28 Mar 2016 - 20:57

harrissa a écrit:le 17 HMR a a la base été conçu pour pouvoir neutraliser un adulte male tout en étant le plus petit possible

ce n'est qu'après quand ils ont vu que cela ne passait pas dans un silencieux que c'est passé dans le civil

"ils" je sais plus trop qui c'est pour être franc

mais le but c'était avec une arme et une munition compacte faire eclater de la chair , plus que le 22


Le 22 magnum softpoint a ma préférence pour cela, tout en étant un poil moins cher........

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par danang le Lun 28 Mar 2016 - 21:20

[quote="Jojo308"]17 hmr pour du 50 mètres ? [/quote
je sais mais le stand ou je vais c'est 50 m maximum
je voudrai bien 100/200 mais c'est 1h mini aller
j'ai acheter la sako par plaisir elle est en bois d'arbre et non en polymère
j'aime les armes à l'ancienne voir ma collection sur le forum
je fait de belles photos prochainement
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par pierre78 le Lun 28 Mar 2016 - 21:37

ah oui je viens de jeter un oeil la munition 17hmr c'est 3-4 fois le prix de la 22lr Shocked

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Invité le Lun 28 Mar 2016 - 21:48

pierre78 a écrit:ah oui je viens de jeter un oeil la munition 17hmr c'est 3-4 fois le prix de la 22lr Shocked

Plutôt 4 fois par rapport à une 22 lr de qualité déjà !

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 21:51

Je paye les Hornady 15€/50 donc c'est plutôt 3 X le prix d'une boîte de 22 de moyenne gamme genre CCI (5 €)
si on veut de la 22 de match le prix se rapproche de la 17hmr
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par danang le Lun 28 Mar 2016 - 22:07

Morag a écrit:Je paye les Hornady 15€/50 donc c'est plutôt 3 X le prix d'une boîte de 22 de moyenne gamme genre CCI (5 €)
si on veut de la 22 de match le prix se rapproche de la 17hmr
si je peut me permettre tu les prends ou et par quels quantités ?
moi  c'est 17.20 par 500 en hornady Rolling Eyes
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Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 22:27

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par korrigan73 le Lun 28 Mar 2016 - 22:33

Morag a écrit:Je paye les Hornady 15€/50 donc c'est plutôt 3 X le prix d'une boîte de 22 de moyenne gamme genre CCI (5 €)
si on veut de la 22 de match le prix se rapproche de la 17hmr
non, faut pas exagerer, la munitions 22LR de qualité, tu la touches entre 5.5 et 6€ la boite.
(je paye mes RWS rifle match a moins de 6€ et ca fait qu'un gros trou a 50m...)
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 22:42

Chez Eley y a des boîtes à plus de 10 € :

http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/eley_lc150.html

Disons qu'à qualité égale le 17hmr est environ 2,5 fois plus cher que le 22 LR

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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par korrigan73 le Lun 28 Mar 2016 - 22:50

Morag a écrit:Chez Eley y a des boîtes à plus de 10 € :

http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/eley_lc150.html

Disons qu'à qualité égale le 17hmr est environ 2,5 fois plus cher que le 22 LR

il faut comparer ce qui est comparable.
en 22LR tu trouves des boites entre 3€ (de la merde) 6€(de l'excellente qualité) et 17€(le top du top pour les championnats)
en 17hmr tu ne trouves que de la munition de chasse a pas moins de 15€ la boite. la qualité match pour grouper ca n'existe pas, ou c'est tres rare.

c'est incomparable en fait.

ce qui est genant c'est le prix. on est pas loin du prix d'une boite de 50 mun en 222 rechargée...
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Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 22:53

Je suis bien d'accord, c'est vraiment plus une mun de chasse que de stand même si sympas à tirer
Peut-être qu'un jour une marque proposera des packs moins chers plus adaptés au tir sportif
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Message par hardscream le Lun 28 Mar 2016 - 23:35

Pour le nuisible ?
Quel nuisible ? Parce que si tu veux tirer du renard tu vas pas utiliser la meme chose que pour le rat...
Pour le lapin ragondin et pas plus gros la 22 fait le travail sans trop de soucis, a 2.30€ la boite de 50.
Pour le renard a la 22 ou au 17 tu vas le blesser plus qu'autre chose et là hnnetement ca mérite des coups de pied au c*l ! Evil or Very Mad
Et pour finir a la différence entre chasse et destruction : tu chasses ton gibier pour l'avoir au diner, tu détruis un nuisible pour qu'il ne soit plus là.
Donc pour la destruction tu peux tirer ton lapin avec une brenneke (bon c'est con le lapin c'est bon), pour la chasse tu vas tirer a la 22 ou au plomb de 6.
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Re: 22lr ou 17hmr le plus précis et puissant

Message par Morag le Lun 28 Mar 2016 - 23:54

Le 17HMR tombe des coyottes donc le renard devrait pas poser de souci
mais je pensais plus au rat musqué pour ma part Wink
Sinon la différence entre chassr et destruction est juridique, rien n'empêche de manger l'un et l'autre.
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Message par hardscream le Mar 29 Mar 2016 - 7:28

Morag a écrit:Le 17HMR tombe des coyottes donc le renard devrait pas poser de souci
mais je pensais plus au rat musqué pour ma part Wink
Sinon la différence entre chassr et destruction est juridique, rien n'empêche de manger l'un et l'autre.
Le rat ?
Parfait avec ça, ou alors une carabine a plomb (les grosses);

Reste plus qu'a trouver une lunette nocturne.
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Message par sken31 le Mar 29 Mar 2016 - 8:11

Maxraboin a écrit:Et sachant que je ne suis pas trimard ( 99euros les 250 cartouches ...)
Ouais c'est vrais que ces pauvres...quelle bande de trimards ! Shocked
A moins que j'ai mal compris ce que tu voulais dire...et dans ce cas toutes mes excuses.
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