Et les MPX?

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Re: Et les MPX?

Message par bif le Jeu 3 Mar 2016 - 13:13

Dommage car pour un lingot le calcul de la masse volumique est facile et permet immédiatement de savoir si c'est massif ou non.

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Re: Et les MPX?

Message par Marc Auréle le Jeu 3 Mar 2016 - 16:38

Coucou bif, en même temps une panda de 1990 à 40 euro j'en achète une demi tonne.
Je peux si tu le souhaites te donner deux bon forums, y a des vendeurs sérieux dessus et surtout beaucoup de conseils !
Tu as aussi un vendeur pro qui cartonne sur internet j'ai été très content de passer par lui.
Je reviens sur les panda, c'est les pièces les plus copiées et si elles sont sous scellés tu croiras acheter une vrai alors que ce sera une copie qui vaudra rien !
En très sympa tu as la série Rwanda qui sont magnifiques et qui prendront aussi une belle plus value.
Achètes par deux exemplaires, une pour revendre en cas de besoin de cash.
Si investissement pur, des belles onces mapple Leaf et vous êtes au top.

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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Jeu 3 Mar 2016 - 17:06

Et c'est bien pareil pour une pièce non ?
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Re: Et les MPX?

Message par h trois le Jeu 3 Mar 2016 - 18:34

À mon avis, sur ce genre de chose, dès qu'on entre le paramètre "collection" ou "esthétique" dans l'affaire on quitte le monde des "métaux précieux", donc la valeur est celle de leur matière au court à un instant T, pour le monde, tout aussi passionnant, de la numismatique.

Et là c'est une toute autre histoire, car étant donné que nous sommes dans la sous-section "survivalisme", qui va s'occuper de collection dans un environnement à la normalité socio-économique dégradée?

Ou alors il faut être collectionneur de peintures modernes en 1942, ne pas avoir de scrupules et que la situation ne soit pas dégradée pour tout le monde...
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Re: Et les MPX?

Message par John7M7 le Jeu 3 Mar 2016 - 19:35

h trois a écrit:À mon avis, sur ce genre de chose, dès qu'on entre le paramètre "collection" ou "esthétique" dans l'affaire on quitte le monde des "métaux précieux", donc la valeur est celle de leur matière au court à un instant T, pour le monde, tout aussi passionnant, de la numismatique.

Et là c'est une toute autre histoire, car étant donné que nous sommes dans la sous-section "survivalisme", qui va s'occuper de collection dans un environnement à la normalité socio-économique dégradée?

Ou alors il faut être collectionneur de peintures modernes en 1942, ne pas avoir de scrupules et que la situation ne soit pas dégradée pour tout le monde...

Tu marques un point.
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Re: Et les MPX?

Message par h trois le Jeu 3 Mar 2016 - 19:59

Very Happy
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Re: Et les MPX?

Message par gorane le Mar 19 Avr 2016 - 8:50

Un article intéressant sur les cours de l'or et l'argent...

http://h16free.com/2016/04/19/52496-les-marches-de-lor-et-de-largent-sont-bel-et-bien-truques

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Re: Et les MPX?

Message par MR Brun le Ven 22 Avr 2016 - 10:04

bif a écrit:Bon voilà je n'ai plus de doute, même l'épaisseur est plus importante.
Fausse pièce donc, 40€ dans le derche, néanmoins j'ai appris pleins de trucs.
Je vais tenter un remboursement.




La derniere fois que je suis aller en thaillande, , au fin fond du monde, dans le nord, un endroit vraiment tres peu touristique, dans un marché je tombe sur une vieille femme qui avait plusieurs pieces a vendre, dont certaines tres ancienne, notamment une reine victoria 1872, des pieces asiatiques, bref je lui prend le lot, resultat toutes fausses. Je l'ai su avant de rentrer en France car j'ai rencontré un autre touriste, qui avait trouvé un trésors..... Apparament c'est une filliere organisé qui copie TRES TRES BIEN les monnaies.

Maintenant est-ce que ton vendeur sait qu'elles sont fausses? Peut etre qu'il ne le sait pas.
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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Sam 30 Avr 2016 - 10:53

http://www.contrepoints.org/2016/04/30/250126-avec-du-cash-et-de-lor-on-peut-sen-sortir
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Re: Et les MPX?

Message par fabron le Sam 30 Avr 2016 - 11:37

de l'or , du plomb et les outils qui vont avec ......, payer ses dettes , très bon article Morag
Finalement on vas tous l'avoir dans le uk , un très bon film pour les plus sceptiques

the big short , après vous avez tous compris ...
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 11:42

MR Brun a écrit:
bif a écrit:Bon voilà je n'ai plus de doute, même l'épaisseur est plus importante.
Fausse pièce donc, 40€ dans le derche, néanmoins j'ai appris pleins de trucs.
Je vais tenter un remboursement.




La derniere fois que je suis aller en thaillande, , au fin fond du monde, dans le nord, un endroit vraiment tres peu touristique, dans un marché je tombe sur une vieille femme qui avait plusieurs pieces a vendre, dont certaines tres ancienne, notamment une reine victoria 1872, des pieces asiatiques, bref je lui prend le lot, resultat toutes fausses. Je l'ai su avant de rentrer en France car j'ai rencontré un autre touriste, qui avait trouvé un trésors..... Apparament c'est une filliere organisé qui copie TRES TRES BIEN les monnaies.

Maintenant est-ce que ton vendeur sait qu'elles sont fausses? Peut etre qu'il ne le sait pas.


Il a dit que c'était possible, donc nous a proposé de garder la pièce, et promis d'en renvoyer une autre qu'il avait soit disant acheté en magasin, donc avec copie de la facture.
Résultat, elle est fausse aussi. Il a sans doute acheté une vraie pièce avec facture, et a voulu nous faire croire que la seconde fausse pièce était vraie puisqu'il nous a "prouvé" qu'elle était vraie en utilisant la facture d'une vraie pièce. Bref, c'est de la mauvaise foi, nous avons déposé plainte. Plainte qui a peu de chance d'aboutir, puisqu'il va bien sûr jurer nous avoir envoyé des vraies pièces, que nous aurions remplacées par des fausses dans le but de lui réclamer notre argent, classique.
Il a 2 chances pour lui, la 1ere c'est que je tiens à mes autorisations, la seconde c'est qu'il habite loin.
Je déconseille donc vivement à chacun d'effectuer ce genre d'achat à distance, le milieu semble infesté par les arnaqueurs. Faire une transaction en réel, quand on sait comment faire la différence, ça ne pose aucun problème.


Dernière édition par bif le Sam 30 Avr 2016 - 11:49, édité 1 fois
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Re: Et les MPX?

Message par fabron le Sam 30 Avr 2016 - 11:48

et en cas de doute tu peux retourner a la boutique surtout , un spécialiste pourrais nous dire dans quelle genre de pièces investir en tenant compte des paramètres style , petite valeur facilement négociable en cas de caca , facilement identifiable par rapport aux fausses pièces , valeurs plus ou moins sur etc etc pas de quoi se faire un compte madoff , mais un peu de matelas au cas ou ,sans avoir besoin d'une banque ...
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 11:50

Tu ne peux rien retourner à la boutique si la pièce n'est plus dans son étui scellé d'origine, prouvant que c'est bien celle qui est dedans qui a été acheté dans le magasin.
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 11:53

Est-ce que quelqu'un aurait une bonne adresse pour l'achat d'argent au Luxembourg ?
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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Sam 30 Avr 2016 - 16:25

pourquoi Lux ? moi j'achète en Allemagne.
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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Sam 30 Avr 2016 - 16:35

fabron a écrit:et en cas de doute tu peux retourner a la boutique surtout , un spécialiste pourrais nous dire dans quelle genre de pièces investir en tenant compte des paramètres style , petite valeur facilement négociable en cas de caca , facilement identifiable par rapport aux fausses pièces , valeurs plus ou moins sur etc etc pas de quoi se faire un compte madoff , mais un peu de matelas au cas ou ,sans avoir besoin d'une banque ...

je pense que ça a déjà été dit, et chacun aura ses arguments et ses préférences
si on reste purement rationnel donc hors cadre plaisir/cadeau/collection il faut s'orienter vers les pièces "bullion" les plus connues : mapple leaf, philarmonic et eagle
J'ai choisi la canadienne, car avantage d'être écrite en français, que c'est la plus pure (argument strictement commercial) et surtout son titre en Ag est inscrit dessus et pas les deux autres

Elle se vend en tubes de 25, les deux autres en tube de 20, donc dans la mesure du possible acheter des valeurs multiples de ce nombre.
Pour la taille l'once est l'unité de choix dans les transactions de MPX
Grosso merdo 1 once d'argent c'est l'équivalent d'un billet de 20 € et une once d'or c'est 1000 €. Donc ça couvre le besoin liquide/transaction courante et stockage, préservation capital/épargne (et évacuation avec une grosse valeur sans que cela soit encombrant "billet de 500 € stYle")
Voili, voilou Wink
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 17:06

Le Lux parce que je peux m'y rendre facilement.
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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Sam 30 Avr 2016 - 18:11

En Allemagne livrées à la maison ça me revenait moins cher que d'aller les acheter sur Paris ...
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 18:27

Tu as une adresse stp ?
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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Sam 30 Avr 2016 - 18:36

J'ai testé ces 3 là sans souci :

http://www.kronwitter-muenzen.de
http://www.silber-corner.de
http://www.emporium-hamburg.com
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Re: Et les MPX?

Message par bif le Sam 30 Avr 2016 - 19:41

Je vais regarder ca, merci Wink
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Re: Et les MPX?

Message par GVB le Sam 30 Avr 2016 - 19:59

Morag a écrit:J'ai testé ces 3 là sans souci :

http://www.kronwitter-muenzen.de
http://www.silber-corner.de
http://www.emporium-hamburg.com

bravo

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Re: Et les MPX?

Message par Nico558 le Dim 1 Mai 2016 - 10:14

Des conseils pour un novice qui veut juste "stocker" une partie de ses épargnes en or via des pièces ou autre "lingotin" ?
J'aimerais transformer une partie de mon salaire que j'économise en or "au cas ou".
De l'ordre de 100 à 200 euros par mois.
Mais vue tout ce qui est possible d'acheter dur de savoir quoi prendre.
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Re: Et les MPX?

Message par thomas2541 le Dim 1 Mai 2016 - 11:59

Nico558 a écrit:Des conseils pour un novice qui veut juste "stocker" une partie de ses épargnes en or via des pièces ou autre "lingotin" ?
J'aimerais transformer une partie de mon salaire que j'économise en or "au cas ou".
De l'ordre de 100 à 200 euros par mois.
Mais vue tout ce qui est possible d'acheter dur de savoir quoi prendre.

Du Napoléon 20fr en priorité, du Vreneli en ouverture voir des onces modernes en 1/10 d'onces (plus grosse prime et moins d'intérêt historique) Wink
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Re: Et les MPX?

Message par Nico558 le Dim 1 Mai 2016 - 14:55

thomas2541 a écrit:
Nico558 a écrit:Des conseils pour un novice qui veut juste "stocker" une partie de ses épargnes en or via des pièces ou autre "lingotin" ?
J'aimerais transformer une partie de mon salaire que j'économise en or "au cas ou".
De l'ordre de 100 à 200 euros par mois.
Mais vue tout ce qui est possible d'acheter dur de savoir quoi prendre.

Du Napoléon 20fr en priorité, du Vreneli en ouverture voir des onces modernes en 1/10 d'onces (plus grosse prime et moins d'intérêt historique) Wink
Hum ok, je vais regarder ça et y réfléchir, merci.
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Re: Et les MPX?

Message par Nico558 le Dim 1 Mai 2016 - 15:01

Pour les 1/10 d'onces tu parle de ce genre de pièce : http://www.kronwitter-muenzen.de/goldmuenzen/goldmunzen-001-oz.html
Du coup en gros n'importe laquelle dans celle ci ça fait l'affaire ?
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Re: Et les MPX?

Message par h trois le Dim 1 Mai 2016 - 15:22

Dans les pièces ce qui est important, à mon avis, c'est que la pièce soit identifiable et d'une série connue, que ce soit en or ou en argent. Tout le monde sait reconnaître une mapple leaf, une philarmoniker ou une silver eagle et connait son poids et sa pureté.

C'est la différence par rapport aux bijoux dont on ne connait pas au premier coup d'œil la teneur et donc le poids de véritable métal. En cas d'usage à des fin de transaction en situation SHTF c'est un handicap.

L'aspect historique d'une pièce est à mon sens secondaire car, comme je l'ai écrit supra on quitte le domaine des métaux précieux et de leur valeur au cours de l'Histoire pour celui de la numismatique, de la collection, c'est très différent.
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Re: Et les MPX?

Message par Invité le Dim 1 Mai 2016 - 15:51

Les seules Mpx que j' ai encore seront bien mis en évidence en un lieu bien éclairé et bien préparé..........qu' ils se voient de loin et attirent convoitise pour ce qui vient !

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Re: Et les MPX?

Message par Morag le Dim 1 Mai 2016 - 16:55

Nico558 a écrit:
Mais vue tout ce qui est possible d'acheter dur de savoir quoi prendre.

regarde mon message un peu plus haut, je pense avoir bien expliqué
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Re: Et les MPX?

Message par Nico558 le Dim 1 Mai 2016 - 18:00

Ok, je pense que j'en prendrais plusieurs sorte histoire de...
En restant dans les "connu"
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Re: Et les MPX?

Message par Mephisto70 le Dim 1 Mai 2016 - 18:32

Je pense opter pour des Maple Leaf.

L'argumentaire de Morag est très très pertinent à ce sujet et honnêtement je le remercie pour son retex.
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