Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

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Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Mar 5 Avr 2016 - 16:56

Salut à tous,
Je tire en alternance dans mon 1911 Colt séries 80 des munitions manufacturées Sellier Bellot 230 grains et des munitions rechargées par mes soins à 0,34 grammes de poudre A1 avec projectiles LOS RN 230 grains, amorces LP winchester avec étuis sellier bellot bien sûr et LHT à 31,1 mm.
Mais j'ai constaté un petit soucis.
Avec les manufacturées je tiens bien le noir de la C50 c'est groupé correctement. Avec mes manufacturées mon groupement est plus serré j'ai l'impression mais est complètement décalé dans le 3-4 en bas à droite (à 16h en gros)
De quoi cela peut venir? ca m'embête pas mal de devoir contreviser alors qu'avec les manuf c'est nickel!!
Avez vous constaté le même soucis avec les LOS?

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par Morag le Mar 5 Avr 2016 - 19:35

et tu ne peux pas régler tes organes de visée ?

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Mar 5 Avr 2016 - 19:47

malheureusement non j'ai des organes de visée fixe. Enfin la hausse est sur queue d'aronde je peux la décaler de droite à gauche mais en azimut je peux rien faire...
Ce qui m'embête c'est qu'avec les manuf ça rentre dans le visuel correctement pleure

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par korrigan73 le Mar 5 Avr 2016 - 20:51

tu peux jouer sur le chargement, en diminuant ou abaissant la charge de poudre en fonction de ce que ta table te permet de faire...

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par quadeur le Mar 5 Avr 2016 - 21:38

je tir aussi des los avec un cz97 et je reste dans le noir ou légèrement sortis, là ça viens du tireur.
je charges a 0.37g de BA9
la longueur de mes cartouches et de 31.06mm, sinon il ne les avales pas.

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par Zengun le Mer 6 Avr 2016 - 11:56

Même poudre, même chargement, mêmes ogives : je tire plutôt en bas à gauche. Smile Ça me prend le chou. Je sertis très léger.
Ça doit être le tireur. Ça ne pardonne rien un 1911. La prise en main est très importante, bien le chausser.

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Mer 6 Avr 2016 - 12:34

Oui je sais que la prise en main est très très importante. Une poignée de 1911 est somme toute assez étroite en comparaison aux poignées pistolet de grande capacité type glock. Et j'aurai tendance à serrer un peu trop pour appuyer correctement sur la pédale de sécurité. Mais ma prise en main ne diffère pas que je tire des manuf ou que je tire mes rechargées donc c'est cela qui me fait dire que mon rechargement est en cause.

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par bbbtd le Mer 6 Avr 2016 - 14:07

Me concernant c'est pareil Crying or Very sad, groupement légèrement en bas à droite avec un S&W 1911 "série E" et mon rechargement : 0,38g de N340, ogives Lead Extrusion RN 230gr, L.H.T. 31,7mm.
Il faut que je fasse une séance de test après avoir modifier mon sertissage, je suis passer de léger à moyen... Idea
Il faut également que je re-test avec des munitions manufacturées Neutral

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Mer 6 Avr 2016 - 15:32

C'est d'autant plus frustrant que c'est tellement groupé avec mes rechargées que certains impacts se touchent Rolling Eyes mais un trèfle dans le 4 de la C50 ça reste nul à chier par rapport à 5 impact qui ne se touchent pas dans le visuel ... Suspect

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Mer 6 Avr 2016 - 15:34

bbbtd a écrit:Me concernant c'est pareil Crying or Very sad, groupement légèrement en bas à droite avec un S&W 1911 "série E" et mon rechargement : 0,38g de N340, ogives Lead Extrusion RN 230gr, L.H.T. 31,7mm.
Il faut que je fasse une séance de test après avoir modifier mon sertissage, je suis passer de léger à moyen... Idea
Il faut également que je re-test avec des munitions manufacturées Neutral

Qu'appelles tu léger et moyen? 1/4 de tour et un demi?
jusqu'à combien on peut sertir? 1 tour ou plus?

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par bbbtd le Mer 6 Avr 2016 - 15:38

Oui c'est à peu près ça Wink , léger 1/4 - 1/3, moyen 1/2 - 2/3 et fort 1 tour ou plus.

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par mojito58 le Dim 17 Avr 2016 - 19:06

Bon j'ai diminué un peu la dose de poudre de 0,34 à 0,32 grammes de A1 et bizarrement le groupement est remonté carrément. Il est maintenant dans le 6 mais toujours sur la droite. J'ai également diminué le sertissage à 1/3 de tour de LFCD. En revanche mes étuis ressortent un peu noircis à l’extérieur trace de suie... Le WE prochain je vais rester sur cette dose de poudre mais garder mon sertissage d'avant (3/4 de tour)

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par steveat484 le Mar 24 Mai 2016 - 11:45

Bjr

la cote serait bien a 32

moi G21 = los 230rn + A1 .34 +longeur 32, et c bon les amorces magtech LP

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par bbbtd le Mar 24 Mai 2016 - 13:25

J'ai réglé mon problème (groupement légèrement en bas à droite) par le changement de la hausse => http://corsicarms.activebb.net/t22799-hausse-sw-1911#781149

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par Pascal handisport le Mar 24 Mai 2016 - 17:20

perso, je fais une échelle de rechargement (différents chargement et différents sertissage conique)que je tir sur appuis, je détermine ainsi les rechargement qui me donnent le point visé point touché, quand ces rechargement sont déterminé, je refait la même chose sur appuis afin de mesurer les groupements.
généralement il ne me reste ue 2 ou 3 "recettes" différentes, a ce point la je tir a deux moins et a une main pour garder la "recette" la plus agréable pour moi.
il est normal de tirer plus haut avec un chargement moins dosé, car le tir est moins tendu grâce a une vitesse plus basse et donc point d'impact plus haut. je fais cela pour chaque arme et/ou quand je change d'ogive par exemple. pour moi cela fonctionne très bien, j'ais le point visé point touché avec chacune de mes armes

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Re: Groupement décalé avec LOS 230 grains et A1

Message par matou le Jeu 26 Mai 2016 - 11:26

Bonjour
Le 45 ACP est une vielle  cartouche avec une balle trop lourde et qui manque de vitesse, elle a dans un premier temps une trajectoire montante du au parallaxe de la visé et un déplacement latéral D ou G suivant le pas du canon (effet gyroscopique) plus simplement dit elle a une trajectoire parabolique le point que regarde ton canon ne correspond pas avec le point d’impact de la balle, conclusion si tu changes un des critères du chargement le point que regarde ton canon est toujours le même mais la parabole est différente et ton point d’impact aussi  CQFD     Very Happy  Very Happy

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