Risques doubles doses ou sous charge

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Risques doubles doses ou sous charge

Message par skiz47 le Dim 10 Avr 2016 - 20:10

Bonjour a tous,

Cette après midi je rechargeais quand j'ai remarqué que mon plateau de ma Dillon ne tournait plus, je le suis rendu compte de ma double charge que je venais de faire.

J'ai tout stopé net, démonté les quelques cartouches tombées dans la boites et réparé ça.

Malgré tout, je suis parano sur les bord, et les 400 cartouches d'avant... Ben je me demande si j'ai merdé dans le lot aussi !

Qu'est ce que je risque pour une double charge ou un sous chargement ? Pensez vous que dois tout démonter ? Si oui, une technique plus rapide que le marteau a inertie ?

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Mephisto70 le Dim 10 Avr 2016 - 20:16

Sous chargement : balle coincee dans le canon.
Double dose : culasse coincee dans la tronche

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Morag le Dim 10 Avr 2016 - 20:36

voilà pourquoi je choisirais une single stage !

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par tirli30 le Dim 10 Avr 2016 - 21:52

en pesant une cartouche dont tu es sûr de ton dosage de poudre,
Les doubles doses seront plus lourdes non ?

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par HugoQ le Dim 10 Avr 2016 - 22:00

Les poids des étuis et des balles varient trop pour pouvoir identifier les cartouches qui ont une double dose.
Que je recharge sur une mono, tourelle ou auto je m'assure de la charge de poudre visuellement à chaque distribution.

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par HugoQ le Dim 10 Avr 2016 - 22:06

Quand aux risques encourus en tirant une double charge ça peut être désastreux au mieux ton arme est morte au pire tu y laisse de ta personne.

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par tirli30 le Dim 10 Avr 2016 - 22:07

Bon bin,j'espère que tu aimes jouer du marteau.... Embarassed

Je fais pareil,je vérifie mes dosages à chaque étuis juste avant de poser mon ogives


Dernière édition par tirli30 le Dim 10 Avr 2016 - 22:18, édité 1 fois

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par LEICACECILIA le Dim 10 Avr 2016 - 22:11

HugoQ a écrit:Les poids des étuis et des balles varient trop pour pouvoir identifier les cartouches qui ont une double dose.
Que je recharge sur une mono, tourelle ou auto je m'assure de la charge de poudre visuellement à chaque distribution.
Totalement d'accord avec toi !

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par karl_ le Dim 10 Avr 2016 - 22:25

Bonsoir,

Même si ce n'est pas d'une grande précision, tu les pèse et celles qui s'éloignent trop de la moyenne, tu les passent au marteau.

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par harrissa le Dim 10 Avr 2016 - 22:36

quel calibre , quelle poudre ?

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Philippe le Dim 10 Avr 2016 - 23:10

harrissa a écrit:quel calibre , quelle poudre ?

Voila la bonne question et l' ébauche d' une réponse concrète possible.... J' y rajouterai : Quel poids et type d' ogive ?

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par romano-2301 le Lun 11 Avr 2016 - 0:04

trop dangereux de faire des approximations avec le poids de la douille etc ... , dans le rechargement pas de place au doute , tu passe tes 400 cartouches au marteau à inertie ,peut être que tout était bon mais il suffit d'une seul pour aller à la catastrophe autant pour toi que pour les personnes autour de toi lors du tir.
tu va en chier c'est sûr mais au moins tu t'en souviendra mrgreen

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Gilou le Lun 11 Avr 2016 - 5:16

si le moindre doute , ne pas tiré tes cartouches me parait etre la solution .

il faut verifié et peser ses charges de temps en temps lorsque tu recharge ,
ca evite d'avoir justement 400 cartouches avec soucis eventuel de charge

perso je passerais les cartouches au marteau a inertie
ne pas prendre de risque est la plus sage des solutions

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par skiz47 le Lun 11 Avr 2016 - 6:29

Merci pour les avis, cet aprem je démonté tout Smile

Ce sont des 45 acp, avec ogives 230gr, avec une charge de 0,32 grammes de A1

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par charlemagne le Lun 11 Avr 2016 - 6:48

Une double charge de 0,32 de A1 dans du 45ACP, ça déborde, non.......

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par canard le Lun 11 Avr 2016 - 11:48

déjà , comment as tu fait pour mettre une double dose ?????
si tu pompe deux fois , le plateau tourne ....et si tu a remonté le plateau avant , tu doit le savoir ... car c'est une manoeuvre contre nature ....
de plus comme dit Charlemagne , deux fois 0.32 de A1 , la douille et pleine, a ras bord et même il doit en couler a côté ....je n'ai plus de A1 mais je vais voir avec un ami et il va me dire ça ...
est tu sur de ton coup??? avant de tout démonter , il faut que tu soit sur ....car démonter 400 prune spour que dalle , c'est râlant ....
rechargeant avec une Dillon 650 , je n'ai JAMAIS eu ce soucis ..
pour les fanas des mono stations , si vous tirez plus de 5 a 700 cartouches par mois , vous recharger la nuit ..???? moqueur

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par HugoQ le Lun 11 Avr 2016 - 12:48

canard a écrit:déjà , comment as tu fait pour mettre une double dose ?????
si tu pompe deux fois , le plateau tourne ....et si tu a remonté le plateau avant , tu doit le savoir ... car c'est une manoeuvre contre nature ....
de plus comme dit Charlemagne , deux fois 0.32 de A1 , la douille et pleine, a ras bord et même il doit en couler a côté ....je n'ai plus de A1 mais je vais voir avec un ami et il va me dire ça ...
est tu sur de ton coup??? avant de tout démonter , il faut que tu soit sur ....car démonter 400 prune spour que dalle , c'est râlant ....
rechargeant avec une Dillon 650 , je n'ai JAMAIS eu ce soucis ..
pour les fanas des mono stations , si vous tirez plus de 5 a 700 cartouches par mois ,  vous recharger la nuit ..???? moqueur

Laisse ton copain tranquille canard ça déborde méchamment lol!

Comment on peut enfoncer le projectile avec autant de poudre ?

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par harrissa le Lun 11 Avr 2016 - 13:28

en pesant s'il y a double dose ça se verra , 0,32 ce n'est pas rien

si c'était du WC et de la ba10 là ce ne serait pas la même

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par canard le Lun 11 Avr 2016 - 13:50

hé bien non , ça ne déborde pas ...mon pote vient de m'apporter un peu de A1 , j'en ai pesé 0.64 , donc , la double dose de notre ami ..et , la douille est bien pleine mais ça ne déborde pas ... il reste environ 4mm de vide ....mais la , tu la vois , la poudre .... donc forcément , ça tape a l'oeuil ....donc si il a mis la balle , la poudre est drôlement comprimée ....

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par skiz47 le Lun 11 Avr 2016 - 15:07

Je vais démonter les 100 dernières en pesant la poudre de chaque, mais je pense que je ne trouverai aucune double charge, le plateau ne tournant pas, c'est ça qui m'a fait tiquer

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Philippe le Lun 11 Avr 2016 - 15:55

Il me semble qu' il ne pourrait même pas enfoncer l' ogive à double-dose de poudre ! En tout cas pas aux côtes de la munition montée !

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par skiz47 le Lun 11 Avr 2016 - 16:14

Je vais en faire une volontairement en double dose pour voir, si ça passe pas, ma production est bonne Smile

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par HugoQ le Lun 11 Avr 2016 - 17:37

canard a écrit:hé bien non , ça ne déborde pas ...mon pote vient de m'apporter un peu de A1 , j'en ai pesé 0.64 , donc , la double dose de notre ami  ..et , la douille est bien pleine mais ça ne déborde pas ... il reste environ 4mm de vide ....mais la , tu la vois , la poudre .... donc forcément , ça tape a l'oeuil ....donc si il a mis la balle , la poudre est drôlement comprimée ....

Je viens de revérifier tu as raison je devais pas avoir les yeux en face des trous quand j'ai fait le test.

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par ragnarok le Lun 11 Avr 2016 - 19:28

De toute façon, tu ne peux pas en louper une si le plateau ne tourne pas.
Tu mets une balle dans l'étui, tu montes, tu redescends, ça tourne pas et tu te retrouves à vouloir mettre une balle sur un étui qui a déjà une balle ...

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par canard le Lun 11 Avr 2016 - 21:36

c'est ......peut être comme les blagues ........ a 2 balles ... Very Happy moqueur siffle écroulé déjàdehors

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Gilou le Mar 12 Avr 2016 - 6:07

il y a parfois des choses qui m'echappent
et je me demande comment c'est possible tout ca ......

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par Seabird44 le Jeu 14 Avr 2016 - 15:27

Gilou a écrit:il y a parfois des choses qui m'echappent
et je me demande comment c'est possible tout ca ......
+1 Le rechargement avec une mono ne m'a jamais paru sécurisant car il fait trop appel à la concentration du rechargeur.
    N'étant pas un robot infaillible, j'ai choisi une presse progressive car le cycle est immuable et on ne passera pas deux fois sous la   doseuse.
   Je me suis aussi équipé d'un outil intelligent qui  stoppe le cycle de la presse s'il y a détection d'un chargement insuffisant ou excessif :   RCBS Lock Out Die.
   J'ai essayé cet outil sur une mono pour constater le mème résultat, normal car il s'agit d'un contrôle volumétrique.
  C'est peut être une solution pour sécuriser l'utilisation d'une mono.....

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par The schild le Jeu 14 Avr 2016 - 17:13

Seabird44 a écrit:
Gilou a écrit:il y a parfois des choses qui m'echappent
+1 Le rechargement avec une mono ne m'a jamais paru sécurisant car il fait trop appel à la concentration du rechargeur.
    .

Je vais rajouter le rechargement sécurisé n'est pas une question de presse, quelle soit mono ou multi station. Le rechargement doit se faire dans de bonnes conditions. Le coup de la double dose je ne m'explique pas vraiment. Effectivement avec une multi c'est quasiment improbable, sauf problème mécanique de la machine et plateau qui ne tourne plus, mais ça on le remarque tout de suite.

Ensuite en cas de doute, je rejoins tous mes camarades tireurs.... marteau à inertie, car double dose est synonyme de rip pour ton arme...

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par dudule13 le Mer 20 Avr 2016 - 19:19

double charge ...? je pense que les armes a feu ,plus que toute autre construction mecanique,doivent etre conçues avec un coefficient de securite assez important (un miserable hangard ,pour abriter du foin,a un coefficient de securite de 4,au moins, c'est a dire que les elements constitutif ont une charge de rupture  4 fois supperieure a la contrainte a laquelle la structure peut etre soumise. le danger c'est la balle qui reste dans le canon parce que la, la cartouche d'apres c'est sur qu'un gros probleme va surgir!!

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Re: Risques doubles doses ou sous charge

Message par korrigan73 le Mer 20 Avr 2016 - 19:38

dudule13 a écrit:double charge ...? je pense que les armes a feu ,plus que toute autre construction mecanique,doivent etre conçues avec un coefficient de securite assez important (un miserable hangard ,pour abriter du foin,a un coefficient de securite de 4,au moins, c'est a dire que les elements constitutif ont une charge de rupture  4 fois supperieure a la contrainte a laquelle la structure peut etre soumise. le danger c'est la balle qui reste dans le canon parce que la, la cartouche d'apres c'est sur qu'un gros probleme va surgir!!
oui et non.
le probleme avec le dosage de la poudre c'est que la montée en pression n'est pas lineaire en fonction de la dose de poudre.
10% de poudre en plus ne signifie pas 10% de pression en plus dans le canon.
mais beaucoup plus...

donc une double charge, n'aura pas tendance a doubler la pression maxi, mais ca arrive a une pression que l'arme ne pourra pas supporter malgré des coefficients de securité costaud.

moi, ma parade c'est de choisir une poudre dont le volume est suffisement important par rapport a la douille. et donc, en cas de double charge, le volume disponible dans la douille est trop faible pour contenir cette double charge. et si jamais je passais la douille deux fois sous la doseuse, ca deborderai et je m'en apercevrai de suite...


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Re: Risques doubles doses ou sous charge

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