Contrôle qualité 22LR

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Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Mer 20 Avr 2016 - 12:17

Dans la continuité de ce topic : Contrôle qualité manufacturées je vous propose un comparatif spécialement dédié aux cartouches de 22LR.
Cette fois seule la valeur de pesée a été réalisée, toujours sur un échantillon de 20 cartouches (issues d'une même boîte).

Ces résultats pourront être mis en relief avec ceux obtenus en cible sur ce topic : Test munitions CZ455





La compilation des résultats :



Si vous possédez d'autres marques, notamment les fameuses ELEY, cela pourrait être intéressant de les rajouter à ce comparatif.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par sken31 le Mer 20 Avr 2016 - 12:50

Alors là, t'assures comme une bête !
Justement, j'ai acheté il y a peu une boîte de 500 Winchester HP super-x 36. Impression générale, c'est de la m*rde. D'ailleurs, 1 incident de tir par boîte.
Va me falloir un balance de précision pour tester ça et l'ajouter au tableau.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par spigaou13 le Mer 20 Avr 2016 - 12:59

J'ai aussi beaucoup de soucis avec ces cartouches Winchester dans mon Colt cadet

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Mer 20 Avr 2016 - 13:13

A ce stade, je ne saurais pas encore dire si ces mesures sont bien prédictives des résultats obtenus en cible mais je remarque tout de même que les fabrications allemandes (RWS/GECO) avec lesquelles j'avais obtenu les meilleurs cartons sont aussi celles qui ont le coefficient de variation le plus faible.
Par contre comme vous j'ai obtenu des résultats très médiocres avec les Winchester mais ici leur coefficient de variation n'est pas mauvais.
Alors que les SK, souvent plébiscitées, ont une variance un peu décevante.
J'ai l'impression que le coefficient de variation est corrélé au pays de fabrication !

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par sken31 le Mer 20 Avr 2016 - 13:51

Dans mon club, les habitués apprécient les rws. Les rifle chéplukoi passent bien dans les cz455.
On m'a aussi dit grand bien des geco.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par sken31 le Mer 20 Avr 2016 - 14:03

Pourrais-tu donner les marque et modèle de ta balance stp, et ce que tu en penses ? Voire si a posteriori tu aurais fait un autre choix ?
Je vais m'équiper pour participer à tes stats.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Mer 20 Avr 2016 - 14:07

MyWeigh GEMPRO 250
Je ne l'ai pas depuis longtemps mais elle me semble très bien ! Elle était conseillée et utilisée par des rechargeurs chevronnés donc c'est ce qui m'a orienté sur ce modèle.
Mais n'achète pas une balance juste pour ce sujet, c'est un outil utile surtout si tu comptes te lancer dans le rechargement.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par sken31 le Mer 20 Avr 2016 - 14:36

J'ai prévu de me mettre au rechargement quand j'aurai fait mon choix pour une carabine en 308 (cf. signature).
Merci pour ton avis éclairé !

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Gilou le Mer 20 Avr 2016 - 17:14

Morag
merci pour ce post tres interessant

pour la balance :
http://corsicarms.activebb.net/t37071-duel-de-balance-digital

j'avais commandé la mienne içi :
http://www.diffortdiffusion.fr/balances-de-precision-laboratoire/120-balance-gempro-250-capacite-50g-a-0001g-my-weigh.html

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Doom80 le Mer 20 Avr 2016 - 17:17

Hahahahahahahahahah la gempro250
La testé c'est l'adopter, dommage qu'il y ai pas les CCI standart

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par John92 le Mer 20 Avr 2016 - 17:28

Merci pour la publication de tes résultats! Excellent travail pouce .

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Jeu 21 Avr 2016 - 13:57

Effectivement il manque les CCI parce que je les ai toutes tirées mrgreen

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Sam 28 Mai 2016 - 16:06

Une nouvelle concurrente la REMINGTON GOLDEN BULLET





Une fois de plus le coefficient de variation est cohérent avec le pays de fabrication Shocked

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par flo57 le Mer 8 Juin 2016 - 14:43

j' ai remarqué que chez winchester il y a de sacré différence de qualité entre les cartons, quand j' ai acheté ma cz 455 j'ai pris avec un carton de 500 winchester super x, et franchement j'avais de super groupements, jamais un incident de tir, les cartouches étaient propres (et surtout pas chères), du coup je suis retourné en acheter 2 cartons, et la c' était la catastrophe, sa arrosé de partout, il y avait des patés de paraffine, parfois les ogives étaient sertis de travers dans les étuis et j'avais minimum 1 à 2 incident de tir par boites danslemur ... du coup j' ai abandonné winchester. les RWS TARGET RIFLE donnent de super groupements, on les trouve aux alentours de 4.50e la boite, elles sont semblables (je ne vois aucune différence entre les 2 munitions) au RIFLE MATCH qui sont légèrement plus chères.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par GVB le Mer 8 Juin 2016 - 23:39

La théorie face à la pratique..

Nous avons 2 22lr à la maison, une 455 varmint et une weirauch h66
Testé + ou - une quinzaine de munition, en vrac et j'en oubli, CCI, RWS, Winchester, minimag, remington, SK, etc...

Je ne m'en tiens qu'à mes résultats sur cible à 50 mètres.

Meilleurs groupements SK rifle match (un seul trou) ensuite viennent ex æquo les Sk standard+ et les RWS match S puis les RWS match.

Les pires étant les mini mag..

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par flo57 le Jeu 9 Juin 2016 - 0:10

GVB a écrit:La théorie face à la pratique..

Nous avons 2 22lr à la maison, une 455 varmint et une weirauch h66
Testé + ou - une quinzaine de munition, en vrac et j'en oubli, CCI, RWS, Winchester, minimag, remington, SK, etc...

Je ne m'en tiens qu'à mes résultats sur cible à 50 mètres.

Meilleurs groupements SK rifle match (un seul trou) ensuite viennent ex æquo les Sk standard+ et les RWS match S puis les RWS match.

Les pires étant les mini mag..

salut GVB, as tu testé aussi les RWS TARGET RIFLE et les RWS CLUB sur cible? car je ne vois aucune différence entre les MATCH et TARGET, mais je n' ai jamais essayé les CLUB pour les comparer aux autres de la gamme

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Jeu 9 Juin 2016 - 0:16


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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par flo57 le Jeu 9 Juin 2016 - 0:31

ah oui effectivement 2pouces merci

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par GVB le Mer 22 Juin 2016 - 13:37

flo57 a écrit:
GVB a écrit:La théorie face à la pratique..

Nous avons 2 22lr à la maison, une 455 varmint et une weirauch h66
Testé + ou - une quinzaine de munition, en vrac et j'en oubli, CCI, RWS, Winchester, minimag, remington, SK, etc...

Je ne m'en tiens qu'à mes résultats sur cible à 50 mètres.

Meilleurs groupements SK rifle match (un seul trou) ensuite viennent ex æquo les Sk standard+ et les RWS match S puis les RWS match.

Les pires étant les mini mag..

salut GVB, as tu testé aussi les RWS TARGET RIFLE et les RWS CLUB sur cible? car je ne vois aucune différence entre les MATCH et TARGET, mais je n' ai jamais essayé les CLUB pour les comparer aux autres de la gamme

Oups désolé j'avais pas vu.

J'ai essayé les RWS TARGET PISTOL et RWS CLUB. Honnêtement j'ai pas vu de différence, globalement les groupements tiennent dans une pièce de 2€ comme la CCI Standard d'ailleurs.

C'est à 100 mètres que les choses se gâtent avec ces munitions.

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par bbbtd le Mer 22 Juin 2016 - 14:00

Me concernant je ne jure que par les RWS, principalement les "Target Rifle" pouce :

10 cartouches à 50m... siffle


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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Mer 22 Juin 2016 - 19:38

C'est beau pouce
Mais tu ne perds rien pour attendre je vais bientôt tester des Eley Sport Twisted Evil

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Sam 2 Juil 2016 - 22:41

bon j'espère que mon test n'a pas de valeur prédictive ...



Neutral

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Sam 17 Sep 2016 - 16:29

Une nouvelle concurrente : FIOCCHI TT SPORT





On verra ce que ça vaut en cible, en tout cas ça cycle bien le Beretta Cool

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Sam 24 Sep 2016 - 19:44

bon là je peux pas rivaliser : http://www.accuratereloading.com/2013/bleiker3test.html

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Gilou le Dim 25 Sep 2016 - 4:23

merci pour ce lien

tu as acheté ou les FIOCCHI TT SPORT ?


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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Morag le Dim 25 Sep 2016 - 9:10

sur Natura
elles sont pas mal, elles ressemblent un peu à la CCI Std

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Norrin Raad le Dim 25 Sep 2016 - 21:36

J'aime bien ce genre de post, il y a toujours un curieux qui se demande pourquoi et qui déploie des trésors d'imagination pour savoir.
il y a une quinzaine d'année je rechargeait et j'était surpris des différences entre les cartouches du commerce et les rechargées avec cet acharnement à chercher à améliorer pour ma part avec empirisme, il faut dire qu'à 12 ans je rechargeait les 9 mm flobert de ma carabine de jardin ceci avec un certain luxe de précautions inculqué par le chef mineur de la carrière de mon père moyennant cela j'avait une certaine liberté de manœuvre.

Concernant les 22 ( j'ai essayé aussi de les recharger en même temps que les flobert et une 22 à PN c'est assez rigolo) j'ai lu qu'il fallait les peser pour espérer grouper un peu donc je livre ici une partie des résultats de ce test qui est suffisamment intéressant pour le refaire de manière plus détaillée avec plus de moyens et un meilleur tireur.

à la base, une carabine du club de tir inutilisée depuis 15 ans ( dioptre et guidon tunnel) et un tireur n'ayant pas tiré depuis 15 ans aussi,
c'était la semaine dernière.
achat de
50 Solognac SV 3.90€
150 CCI STD à 5 € la boite
100 Win T22 5€ aussi
50 Eley match ...10€ au club
J'ai tout pesé (hors les eley) avec un balance au centigramme (je n'ai pas mieux)
Solognac : 20 pesant 3.37 g, 15 pesant 3.36g et 15 réparties 3.39, 3.38, 3.35, 3.34 ( aspect gras et pataud)
CCI STD: 40 pesant 3.32 g, 35 pesant 3.31 g et le reste réparti en 3.30, 3.34 et 1 à 3.24 ( trés jolie cartouche)
Win T22 : 40 pesant 3.32 g, 40 pesant 3.31 g et le reste idem CCI (aspect idem solognac, le gras en moins quoique)
les eley sont moches avec une balle grise
vous avez bien compris tout le sérieux scientifique sur la beauté des cartouches c'est sur que les plus belles tirent mieux

Arrivée au stand, récupération de la carabine à laquelle le permanent met un petit coup de chiffon et un coup d'écouvillon (pensez depuis 15 ans dans un placard),  je mets la première cible, je m'assoie à la table, j'appuie la carabine sur le cric je tire 5 cartouches issu du vrac solognac pour nous échauffer.
eh ben en fonction du poids, les groupements sont différents et l'arrivée en cible aussi
solognac 3.36 groupement correct
Solognac 3.37 groupement correct mais pas au même endroit que les précédentes et pas plus bas
Solognac vrac ...on ne peut plus parler de groupement
CCI 3.32 groupement meilleur
CCI 3.31 groupement aussi bon mais pas au même endroit
T22  3.32 le meilleur groupement (hors coup de doigt)
T22 3.31 groupement moins bon et ailleurs
les vrac CCI et T22 idem solognac vrac
en enfin les Eley match (non pesées il est vrai) je ne dis rien vous n'avez qu'à regarder la cible

 

Donc je peux comprendre qu'avec des 22 non regroupées par poids il soit difficile de faire mieux que le carton présenté par bbbtd
j'ai peut être aussi atteint mes limites en tir sans lunettes et peut être que la carabine ne peut faire mieux
reste que dans ma configuration actuelle de tireur, il n'est pas utile d'acheter des cartouches chères et de compétition, tant que je n'aurait pas MA carabine je n'ai besoin que des solognac même moches sauf à trouver un lot de T22 ou CCI pas cher
si un tireur plus sérieux et mieux équipé pouvait faire un test similaire......

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par SCOOT le Dim 25 Sep 2016 - 22:26

Est-ce que la cire dont sont couvertes les 22 influe sur le poids de ta pesée (ou étaient-elles "nettoyées")?
Car certaines marques forcent peut-être plus la dose de cire ou il peut aussi y avoir des variations de "couverture", d'où les écarts de poids?

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par Norrin Raad le Lun 26 Sep 2016 - 7:15

C'est une bonne question qui se pose pour les T22 dont l'enrobage n'est pas régulier, les solognac et cci étaient plus "jolies".
Donc je vais passer un coup de chiffon pour le prochain"test"
Une balance plus précise aussi???
Une carabine plus performante???
Un tireur plus entrainé???
Encore beaucoup de points d'amélioration ou d'incertitude si on veut verifier qu'un poids homogène permet de meilleurs groupements, ce que je pense, mais aussi a partir de quand cela devient utile et á quel prix

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Re: Contrôle qualité 22LR

Message par SCOOT le Lun 26 Sep 2016 - 9:14

Tu tires sur appui (bi-pied/table/assis)?

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Re: Contrôle qualité 22LR

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