parlons argent !

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votre salaire mensuel s'éleve à : (on parle en net )

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Re: parlons argent !

Message par Nico558 le Dim 22 Mai 2016 - 10:35

Je suis un nanti de la SNCF donc je me fais des lingots d'or de 1kg tout les mois tranquilles.

Plus sérieusement, cette année (2015) j'ai fais une bonne année à cause de formation donc c'est biaisé vue que j'ai dépensé une grosse partie des déplacements touchés en hôtel pour les dits formation, mais c'est quand même imposable x).

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Re: parlons argent !

Message par Montjoie le Dim 22 Mai 2016 - 10:44

sken31 a écrit:Donc 1800, je trouve que ça devrait être le montant du smic. C'est scandaleux de payer les gens en dessous de cette somme.
Perso le foyer est à 2.500€ avec 2 adultes et 2 enfants, quand tu enlèves le crédit moto les assurances obligatoires (voitures, moto, habitation), le crédit immo, les divers frais de fonctionnement (bouffe, mutuelle, essence, etc. ...) il ne reste plus grand chose.

Pour autant et bien qu'un SMIC ne permette pas de vivre décemment quand on est célibataire (et parfois même en couple dans certaines régions plus chères) son montant est largement suffisant à mon sens. Pourquoi ? Parce qu'il faut bien sortir l'argent de quelque part. Quand un Marocain/Algérien/Tunisien est payé 300€ par mois il peut avec les mêmes matériaux produire quelque chose de qualité équivalente à un Français qui est payé 1.200€ (même s'il n'en encaisse que ~1.000€) et qui coûte encore plus à son patron. Donc même sans intégrer le surcoût patronal, il y a déjà à la base une différence de 900€ entre les 2 produits à qualité équivalente, donc quel produit prendrez-vous en tant qu'acheteur (les Verney-Carron ou du moins certains, tout comme certaines pièces de Mercedes ne sont-ils pas déjà produits en Turquie d'après des cahiers des charges occidentaux sans que personne n'y trouve rien à redire) ?

Donc ton raisonnement ne serait pas faux si on ne touche pas au coût final de l'employé et que l'on fait simplement bouger le reste, par exemple on te file le ce que paye le patron et à toi de te choisir à quoi tu veux cotiser (sécu, retraite) et surtout à quels niveaux de garantie, mais d'une part ça serait faire l'impasse sur le fait qu'il y a beaucoup d'impôts qu'on nous obligerait de toute façon à payer, sur le fait que l'Etat veut ton bonheur (ironie inside) même si tu es diamétralement opposé avec lui sur la notion de bonheur, que des mecs qui ont rien cotisé volontairement viendraient chialer au moment où il leur arrive une tuile en disant qu'ils ne savaient pas et tout et tout ...

Puis de toute façon si on a un SMIC à 2.000€ les mecs à 2.000 passeront à 3.500/4.000 parce que sinon pourquoi faire des efforts si c'est pour être au tarif de base et enfin je ne suis pas sûr que dans ces conditions les prix ne monteraient pas aussi proportionnellement, parce que par exemple le gars qui fait 1€ de bénéf. sur 1kg de tomates en prendrait 2€/kg pour ne pas voir son pouvoir d'achat réduire pour la même quantité de travail et aussi parce que les gens pourraient les payer et les paieraient plus volontiers.

Si je te dis que tu vas être payé 300€ tu vas faire la gueule et pourtant au bled ils en font autant (si ce n'est plus) avec leurs 300€ que toi avec tes ~1.000€ ce n'est donc pas un problème de montant et il faut être conscient de la concurrence mondiale qui existe et est farouche (même les matières premières sont sur un marché mondial maintenant, qui aurait imaginé à une époque qu'on vendrait notre blé de qualité pour en importer du moins bon tout ça parce que c'est économiquement plus intéressant).

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Re: parlons argent !

Message par Carabistouilleur le Dim 22 Mai 2016 - 10:47

Je n'ai pas voté car c'est trop variable... Je travaille à mon compte en libéral, une année normale, je fais environ 60-70 k€ par an. Mais là dessus, il faut que j'enlève l'Urssaf (12000€ l'année dernière), la caisse de retraite (12000€ environ), la taxe formation, la cotisation foncière des entreprises, j'en passe et des meilleures, plus mes charges fixes (loyer, EDF, telephone, comptabilité, achats divers, consommables).
Donc en moyenne, en année normale, je touche +/- 2500€ par mois
Sauf que je change de département tous les 2 ans (fréquence à laquelle mon épouse est mutée), et j'ai une année sur deux où je n'ai pas de CA cinq mois de l'année...

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Re: parlons argent !

Message par Morag le Dim 22 Mai 2016 - 11:02

Montjoie a écrit:
Donc ton raisonnement ne serait pas faux si on ne touche pas au coût final de l'employé et que l'on fait simplement bouger le reste, par exemple on te file le ce que paye le patron et à toi de te choisir à quoi tu veux cotiser (sécu, retraite) et surtout à quels niveaux de garantie, mais d'une part ça serait faire l'impasse sur le fait qu'il y a beaucoup d'impôts qu'on nous obligerait de toute façon à payer, sur le fait que l'Etat veut ton bonheur (ironie inside) même si tu es diamétralement opposé avec lui sur la notion de bonheur, que des mecs qui ont rien cotisé volontairement viendraient chialer au moment où il leur arrive une tuile en disant qu'ils ne savaient pas et tout et tout ...

Je prône également le "salaire complet" autrement dit chacun toucherait ce qui est appelé aujourd'hui le salaire brut (soit une augmentation de 25% du salaire versé), et après à chacun de s'assurer comme il le souhaite. Mais comme tu le dis y aura toujours des cigales pour dilapider leur revenu et ensuite chialer et réclamer de la solidarité quand ils seront dans le pétrin, voilà pourquoi on pourrait tout de même imposer une obligation d'assurance minimale mais avec libre choix de l'assureur et du niveau de garantie.

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Re: parlons argent !

Message par danang le Dim 22 Mai 2016 - 11:08

KOLEKTOR a écrit:c'est pas vraiment le salaire qui pose problème, c'est vivre seul plus le cout des charges, et certaines charges relèvent plus du vol que d'autre chose.
après, la vie c'est aussi une question de choix et de priorités, pouvoir satisfaire tous ses loisirs et son confort matériel superflu n'est pas non plus une référence pour juger si un salaire est "scandaleux" ou pas.

bon je me lance en référence à ce que dit KOLEKTOR
j'ai un salaire qui est ce que l'on appelle trés confortable  mais:
j'ai commencé tout en bas de l'echelle et je suis me suis accrocher maintenant chef de service après 28 ans dans mon job
je fais grosso merdo 2500 heures par ans je cumul des congés quand je bosse
plus de la moitié du temps pas de noël ni d'anniversaires etc...... à la maison  
j'ai proposé à plusieurs potes et aussi dans ma famille de bosser dans mon job
les réponses trop dure trop sale trop froid trop chaud loin de la famille
voila en gros pour moi et ma femme ont préfére cela plutôt que je retravaille en france
après je respecte le choix de chacun lol!

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Re: parlons argent !

Message par Charly le Dim 22 Mai 2016 - 11:13

Le tir sport de riche ? N'importe quoi ... Je suis ouvrier ... 39 heures par semaine sans reuteuteu (RTT chez nous ça veut dire Reprends Ton Travail) ...

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Re: parlons argent !

Message par malinois le Dim 22 Mai 2016 - 11:54

Le salaire moyen en france est de 2200 euros, et le salaire médian de 1772 euros.

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Re: parlons argent !

Message par bif le Dim 22 Mai 2016 - 11:55

Le salaire individuel du tireur, c'est plutôt bien pour se donner une idée du niveau professionnel du tireur, mais pas de sa richesse. A salaire égale, le niveau de vie varie beaucoup, par exemple, j'ai un petit crédit immo, me femme travaille, nous n'avons pas d'enfants. Notre niveau de vie est très très confortable, surtout que je ne suis pas fan de dépenses exubérantes comme les voitures, les vêtements, ou autres.
Le mois prochain, elle quitte son emploi, et nous avons acheté une maison, notre crédit immo va doubler, et les charges de l'habitation aussi, nous utilisons toute notre épargne pour faire des travaux.
Mon salaire n'aura pas bougé, environ 2500e, pourtant notre niveau de vie va considérablement baisser.
Je connais des gens qui ne s'en sortent pas avec 3000e de salaire, et des cassos qui sont mieux équipés que moi avec le RSA et les allocs, car oui le cassos aime particulièrement changer son écran plat de 160cm tous les 6 mois, ou son iPhone.
L'année prochaine, je devrais travailler à l'étranger et multiplier mon salaire par 2, en divisant mes impôts par 2. Ma femme va elle aussi chercher de ce coté là de la frontière.
Les salaires à plus de 5000e du sondage n'ont rien d'exceptionnel si on prend en compte les quelques médecins qui traine sur le forum, et les travailleurs frontaliers qualifiés du nord-est qui vont travailler au Luxembourg ou en Suisse, où les salaires à ce niveau n'ont rien d'exceptionnels.

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Re: parlons argent !

Message par antonetti06 le Dim 22 Mai 2016 - 13:36

oui en suisse on ma deja proposé du boulot à 4500 net ... avec possibilité d'évoluer affraid

si tu es frontalier avec un loyer français et que tu fait tes courses , dépense en france c'est love love love

mais les niçois on est pas trop nomade , on est un peu comme les corses , des éternels sédentaires . Et on peut pas vivre sans la mer .

si j'avais pas un bon train de vie je serais partit mais la ça va , de plus ma femme travaille depuis 3mois ( cdi ) on va pouvoir acheter un appart cheers

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Re: parlons argent !

Message par antonetti06 le Dim 22 Mai 2016 - 14:49

adrien1980 a écrit:
Seb0606 a écrit:
Morag a écrit:Franchement bravo à ceux qui sont au dessus des 5000 !  clapclap
Et puisqu'on est dans les indiscrétions vous faites quoi comme job ?

Oui bonne question 2pouces
Il est toujours temps de se reconvertir lol!

Moi j'ai investi avec Dominique Alderweireld dans des lupanars en Belgique baguette baguette baguette

ah lui c'est un bon !  Wink  et il à de l'humour et du culot , un bon capitaliste quoi  ontrinque


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Re: parlons argent !

Message par Invité le Dim 22 Mai 2016 - 17:11

vanounouille a écrit:
malinois a écrit:
vanounouille a écrit:202€ net mensuel + 30€ la garde de 24h

Patience tu seras bientot riche, mais bon courage pour tes études tu n'as pas choisi les plus faciles. Mais si tu arrives au bout ça paye Twisted Evil
On peut dire que tu es un pauvre, futur riche.

Haha ! Je prends mon mal en patience !
Après je serais aisé mais pas "riche" non plus

Ce n'est pas pour te froisser, je veux simplement mettre les choses en perspectives.
Quand tu dis "je serais aisé mais pas riche".
Supposons que tu fais ton internat pour devenir "Généraliste", il faut savoir que le salaire moyen net par mois d"un médecin généraliste est de 6 664€.
Et que pour faire partie des 1% les plus riches de France tu dois être 7 000€ net par mois.
Tu appels cela être aisé, moi je crois plutôt que tu feras partie des riches, voir des très riches.
Tant mieux pour toi et les autres médecins...

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Re: parlons argent !

Message par vanounouille le Dim 22 Mai 2016 - 17:17

Mais alors comment appelles tu ceux qui peuvent se payer ferrari, villa à saint tropez ou autre?
Moi je veux être urgentiste!

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Re: parlons argent !

Message par Montjoie le Dim 22 Mai 2016 - 17:35

Bof, on est tous le riche de quelqu'un mais j'estime que même à 7.000€ un médecin n'est pas riche, déjà parce que je ne suis pas sûr que ce salaire soit bien ce qu'il touche en net une fois le RSI (ou équivalent ?) payé, les impôts, les assurances, le matériel, le cabinet, etc. ... et en plus parce que vu dans quelles conditions la plupart (pas tous on est d'accord) exerce que ce soit en terme de risques, disponibilité, etc. ... ce ne serait pas cher payé je trouve surtout rapporté aux études qu'ils ont faites.

Ceci étant je dis ça mais ne suis pas médecin, je trouve juste profondément choquant et injuste ce mauvais procès qui leur est fait sachant que mon généraliste garde ses patients au minimum 1/4 d'heure (donc au max 4*23€/h = 92€/h) et que je vois que mon mécano est à 93€/h, mécano moto 80€/h, plombier et électricien pareil voire plus selon les interventions, et le tout sans les études, les risques et tout le toutim.

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Re: parlons argent !

Message par Morag le Dim 22 Mai 2016 - 17:36

6600 € c'est vraiment une fourchette basse, selon les différentes sources et selon qu'on considère généralistes et/ou spécialistes etc on est souvent sur une moyenne autour de 9000 € nets
c'est sûr que quand le client ne paye pas c'est tout de suite plus facile  siffle
si les travaux de cordonnerie étaient remboursés, les cordonniers gagneraient tous 10K€/mois ...

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Re: parlons argent !

Message par vanounouille le Dim 22 Mai 2016 - 17:54

Merci Montjoie.

Sauf que le patient paye Morag. Il s'en rend juste pas compte. D'ailleurs il veut même ne plus faire du tout de chèque à son généraliste.

Mais bon je vais pas continuer le débat là dessus car c'est du niveau PMU (la même que quand notre cheminot ce faisait attaquer). Je rappelle juste que les généralistes français font partis des moins payés du monde.
Et non Morag un généraliste un peu consciencieux ça ne gagne pas 10 000 (contrairement à toi j'en côtoie des vrais qui me disent la vérité). Mais nous ne sommes pas pauvres et encore heureux

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Re: parlons argent !

Message par Invité le Dim 22 Mai 2016 - 18:08

Il faut savoir que maintenant les médecins généraliste touche en plus une prime de performance de l’État + de 6 000€.

Je suis d'accord avec vous pour dire que 7000€/mois, ce n'est pas être riche.
Mais c'est une réalité, la France s'appauvrit année après année par conséquence le seuil des 1% les plus riches s'abaisse.
Si nous continuons à ce rythme bientôt un smicard en ferra partie.
Nous sommes un pays qui raisonne trop par idéologie au lieu d'être pragmatique.
Pour faire simple en France, nous voulons faire disparaître les pauvres, les Anglo-saxons veulent augmenter les richesses du pays.
Il faut comprendre que mécaniquement plus un pays s'enrichit, plus le seuil de pauvreté diminue.
Ou pour faire plus simple encore, la France essaye de trouver le moyen de faire manger de + en + de gens sur le même gâteau qu'il y a 1 siècle.
Alors que les Anglo-saxons cherche a faire grossir la taille du gâteau afin que de + en + de personnes y trouvent leurs parts.



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Re: parlons argent !

Message par Montjoie le Dim 22 Mai 2016 - 18:12

Entièrement d'accord avec toi @A4PACK je dirais même qu'on ne mange pas sur le même gâteau qu'il y a 100ans, ce dernier s'est asséché, rabougri, parce qu'il y a 100 ans on avait les colonies, on n'était pas le paillasson du monde sur lequel tout le monde vient pisser, on n'avait pas encore les mesure d'assistanat (attention, je ne suis pas contre la charité mais bien contre l'assistanat), etc. ...

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Re: parlons argent !

Message par h trois le Dim 22 Mai 2016 - 18:44

Morag a écrit:6600 € c'est vraiment une fourchette basse, selon les différentes sources et selon qu'on considère généralistes et/ou spécialistes etc on est souvent sur une moyenne autour de 9000 € nets

9000 nets, pour un toubib en secteur 1?

Tu rigoles! C'est moins. "Très" moins.

Ou alors faut faire dermato-repousseur-de-cheveux ou recouseur d'hymen en secteur 3 dans le 8ème arrondissement.

Faut arrêter médecine et faire fouteboleurs, les mecs.

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Re: parlons argent !

Message par Carabistouilleur le Dim 22 Mai 2016 - 19:56

Oups, je me suis emmêlé les pinceaux dans mes onglets...

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Re: parlons argent !

Message par Raisehell le Dim 22 Mai 2016 - 20:22

antonetti06 a écrit:j'entend souvent dire que le tir sportif est un sport de riche comme le golf ou l'équitation , etes vous d'accord ?
Le tir en lui-même, non. Y'à toujours moyen de tirer à pas cher (marché de l'occasion, petit calibre, militaria...). C'est surtout lorsqu'on va se spécialiser que ça va piquer (tir longue distance, TSV, précision etc...). Là, que ce soit à titre personnel ou pour faire de la compétition, faudra rapidement allonger les 0 pour avoir quelque chose de sérieux. Et c'est sans compter la fréquence de tir.

Donc dans l'absolu, tout le monde peut tirer, même le chômeur. La seule différence, c'est qu'à matériel égal, celui qui a le moins de moyens économisera plus longtemps. Après, est-ce qu'il faut tout avoir immédiatement et dans l'urgence, je ne crois pas... Rolling Eyes

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Re: parlons argent !

Message par Morag le Dim 22 Mai 2016 - 20:42

h trois a écrit:
9000 nets, pour un toubib en secteur 1?

Tu rigoles! C'est moins. "Très" moins.

Non les spécialistes gagnent beaucoup plus que ça. Et même certains généralistes, mon médecin à St Denis 9-3 m'avait confié gagner 12 K€/an et c'était en 2007 ...

Sinon si vous voulez compter les millions y a pharmacien ... c'est comme vendeur de bonbons sauf que ça gagne beaucoup plus. clown

(notaire pas mal aussi, bref toutes les professions privilégiées, les rentes de situation comme dirait le pti Macron)

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Re: parlons argent !

Message par Shogun le Dim 22 Mai 2016 - 22:38

Oui, c'est vrai que les pharmaciens, et toutes les professions réglementées, c'est un pur scandale.

Je remplacerait tous ces nantis par des chômeurs en fin de droit, moi, ça serait vite fait.

Bon, après, il faut bien choisir les bonbons, mais qui tient à sa vie, à ses biens, et au bien-être de ses proches, finalement?

Personne, bien sûr : alors, huit ans d'études, dix ans d'expérience professionnelle et des investissements qui se comptent en millions, c'est évidemment à la portée de tout un chacun.

Vivement que Macron ait pu remplacer ces rentiers par son amie la banque, au moins, les banques, elles, nous veulent du bien. redevil

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Re: parlons argent !

Message par GVB le Dim 22 Mai 2016 - 23:08

Ma belle-fille secrétaire médicale dans un cabinet de spécialistes voit passer les fiches de paye à 20.000 euros/mois des associés tout en tenant les rdv.
Par contre un généraliste Lozérien tire difficilement 3000/mois et ne doit pas compter ses heures.

Si demain on plaçait le smic à 2000 euros mensuels, la baguette de pain grimperait illico à 2 euros..

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Re: parlons argent !

Message par Morag le Dim 22 Mai 2016 - 23:14

Arrête un peu les pharmaciens sont des vendeurs de boîte, la valeur ajouté de leurs connaissances est de zéro, d'ailleurs c'est plus souvent une simple préparatrice bac+2 qui te sert ...
Et pourquoi limiter le nombre d'officines par habitants ? Je veux la même chose pour tous les métiers alors,  moi je suis Chargé de projet MOA, je veux un numerus clausus et tout le toutim, comme fini la concurrence et je pourrais forcer mon employeur a me payer 2 fois plus.
Moi j'admire les gens qui réusissent et gagnent beaucoup d'argent mais à la loyale, en mode concurrentiel (pas seulement 1année de concours à l'école) comme tout le monde. Les ingénieurs aussi on fait des études brillantes et pourtant ils seront soumis toute leur vie à une concurrence très forte, y compris de l'étranger.
Les bons vendeurs aussi ont du mérite c'est pas facile deconvaincre quelqu'un de t'acheter un bien et un service qu'il va vraiment payer, mais des consultations, des analyses et des médicaments remboursés ça tout le monde "achète", facile de vendre du pseudo gratuit ou du payé au forfait (malade ou pas ma cotisation sera la même donc autant consommer un peu ...)

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Re: parlons argent !

Message par Shogun le Dim 22 Mai 2016 - 23:22

Ah mais réformons le pays à la Macron, ça va être bon. mrgreen

Il faut accepter les réformes, je n'ai rien contre, mais, de grâce, pas au profit de la banque.

Enfin, si c'est ta conception des réformes, ça va rapidement te faire mal au derrière.


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Re: parlons argent !

Message par Morag le Dim 22 Mai 2016 - 23:35

Mais non pas en mode Macron et la banque aussi jouit de rente de situation (mode qui perd gagne) moi je les aurais même pas sauvées en 2008 et je suis pour la débancarisation Twisted Evil
Mais il avait pas tort sur les emplois réglementés qui sont devenus des rentiers. Et la Loi Tourraine c'est le bouquet final, au moins chez le médecin tu sortais le petit billet, du coup ça semblait pas totalement gratos, fallait attendre le remboursement etc. Désormais ça va être le tiers payant et la gabegie comme à la pharmacie. Et les médecins vont être soumis/asservis/vassalisés par l'Etat qui va devenir le payeur autrement dit celui qui commande ...
le pire c'est qu'on te fait croire que tout ça va dans le sens de la qualité des soins alors que ça ne fait que niveler par le bas
Tu discutes avec certains médecins t'hallucines du niveau scientifique du gars freak il a surement été inteligent 1 année ... mais c'était y a longtemps Rolling Eyes (le miens était plus câlé en sicav qu'en physiologie)

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Re: parlons argent !

Message par Shogun le Dim 22 Mai 2016 - 23:43

Penser que le numerus closus protège l'incapable - rentier - privilégié - c'est prendre le problème à l'envers.

Enfin c'est tellement simple de devenir médecin, Morag, tu devrais en parler avec Vanounouille, pour voir.

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Re: parlons argent !

Message par Invité le Lun 23 Mai 2016 - 0:16

Vous avez la mémoire courte, la 1er première banque que nous avons sauvé avec nos impôts.
Cela été le Crédit Lyonnais et c'était une banque publique...
Vous pouvez dire merci à vos amis socialiste.

Après, il faut admettre que la banque est un commerce comme un autre.
Quand tout fonctionne bien, elle est utile à la circulation de la monnaie et le développement de l'économie.
C'est la clé de voûte de notre système capitaliste.
Supprimez les et vous allez vous retrouver avec le communisme (tout gérer par l'état) ou totalitarisme (tout gérer par une nomenklatura) le résultat est le même. C'est qu'une toute petite poignée qui s'enrichit a vie et même pendant des générations.
Notre problème, c'est que nous avons perverti notre système capitaliste à la sortie de 1re guerre. L'URSS a profité de l'occasion pour gangrener l'Occident, chez nous s'a donné le Front Populaire.
Depuis nous faisons du capitalisme/social.

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Re: parlons argent !

Message par John7M7 le Lun 23 Mai 2016 - 4:00

Ça tourne un peu au n'importe quoi ici.. À lire certains, ça fait peur. La jalousie à la Française dans toute sa splendeur.

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Re: parlons argent !

Message par adrien1980 le Lun 23 Mai 2016 - 7:09

Mdr tôt ça pour un sondage sur les salaires lol

Il ne faut pas critiquer les notaires c'est un métier dangereux!

https://youtu.be/yWZTcdjq8eA

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Re: parlons argent !

Message par vanounouille le Lun 23 Mai 2016 - 7:25

En tout cas je vois bien le type de patient que doit être morag ...

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