fait divers

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fait divers

Message par biggun34 le Dim 22 Mai 2016 - 11:56

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/un-homme-de-22-ans-poignard%c3%a9-%c3%a0-mort-dans-le-rer-c/ar-BBtjIJP?li=BBoJIji vous en pensez quoi ?

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Dim 22 Mai 2016 - 11:57

Possible légitime défense

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Re: fait divers

Message par Generlnico le Dim 22 Mai 2016 - 18:37

vanounouille a écrit:Possible légitime défense

Pourquoi possible???

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Re: fait divers

Message par Gilou le Dim 22 Mai 2016 - 18:55

Generlnico a écrit:
vanounouille a écrit:Possible légitime défense

Pourquoi possible???

D"âpres la loi cela m'étonnerais beaucoup

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Re: fait divers

Message par Generlnico le Dim 22 Mai 2016 - 18:59

Voilà le problème: 1 personne de 60 ans contre 10 de 15 à x années....

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Re: fait divers

Message par jimmy 31 le Dim 22 Mai 2016 - 19:02

il va falloir ramer pour plaider la LD
fin bien triste pour une histoire de cigarette...

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Re: fait divers

Message par Generlnico le Dim 22 Mai 2016 - 19:08

Surtout pour le gars (60 ans)

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Re: fait divers

Message par Fine Gâchette le Dim 22 Mai 2016 - 19:15

Dans un autre pays oui, mais la on est France. Il aura droit a port d'arme prohibé, homicide volontaire et si en plus le décédé est un CPF, il prendra double pour éviter de voir des quartiers s'embrassés . Rolling Eyes


Dernière édition par Fine Gâchette le Dim 22 Mai 2016 - 19:55, édité 1 fois

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Dim 22 Mai 2016 - 19:22

Generlnico a écrit:
vanounouille a écrit:Possible légitime défense

Pourquoi possible???

Parce que je n'y étais pas moi !

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Re: fait divers

Message par antonetti06 le Dim 22 Mai 2016 - 19:26

sans connaitre le dossier dans son integralitée , difficile de se prononçer .

la ld va pouvoir se jouer sur des détails que nous ne connaissons pas .

disons que 1homme de 60ans vs 15 ados agréssifs et violent , si le coup de couteau à était mis pour repousser les attaquants ,sans intention de donner la mort c'est défendable .

la pérsonalitée de l'accusé, son entourage , ext ext va jouer en sa faveur ou pas .

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Re: fait divers

Message par Nicodebelon le Dim 22 Mai 2016 - 19:42

antonetti06 a écrit:sans connaitre le dossier dans son integralitée , difficile de se prononçer .

la ld va pouvoir se jouer sur des détails que nous ne connaissons pas .

disons que 1homme de 60ans vs 15 ados agréssifs et violent , si le coup de couteau à était mis pour repousser les attaquants ,sans intention de donner la mort c'est défendable .

la pérsonalitée de l'accusé, son entourage , ext ext va jouer en sa faveur ou pas .

Faux -> homicide involontaire -> taule

La LD c’est un acte volontaire de dernier recours: tuer pour ne pas être tuer.

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Re: fait divers

Message par antonetti06 le Dim 22 Mai 2016 - 19:47

oui bien sur hors cadre ld .

mais là en ld c'est jouable , il faut qu'il prouve :

qu'il n'avait pas d'autre choix que de se défendre
que le coup de couteau à était donné dans l'intention de repousser et se defendre
que c'est lui la veritable victime d'agression

sa pérsonalité et son entourage et ses antécédent donnera crédiblitée ou pas à son témoignage .

Mais il est clair qu'il est dans une situation délicate

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Re: fait divers

Message par Nicodebelon le Dim 22 Mai 2016 - 20:00

antonetti06 a écrit:oui bien sur hors cadre ld .

mais là en ld c'est jouable , il faut qu'il prouve :

qu'il n'avait pas d'autre choix que de se défendre
que le coup de couteau à était donné dans l'intention de repousser et se defendre
que c'est lui la veritable victime d'agression

sa pérsonalité et son entourage et ses antécédent donnera crédiblitée ou pas à son témoignage .

Mais il est clair qu'il est dans une situation délicate

Il est dans une merde noire entre la justice et les représailles.

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Re: fait divers

Message par antonetti06 le Dim 22 Mai 2016 - 20:04



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Re: fait divers

Message par Bourrique le Dim 22 Mai 2016 - 20:08

Légitime défense a 100%

Ca tient tous les critères :
Menaces létales et en cours
Défense de son intégrité physique


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Re: fait divers

Message par Invité le Lun 23 Mai 2016 - 0:30

Ce qui m'interroge, c'est comment il a put tuer quelqu'un avec un couteau Suisse ?
Le temps de sortir le couteau et de le déployer, et au vue de la longueur de lame +/- 5 cm, il a dut viser la gorge.
Et comment, il n'a pas été lynché par les autres...

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Re: fait divers

Message par Yuri2001 le Lun 23 Mai 2016 - 14:02

A4PACK a écrit:Ce qui m'interroge, c'est comment il a put tuer quelqu'un avec un couteau Suisse ?
Le temps de sortir le couteau et de le déployer, et au vue de la longueur de lame +/- 5 cm, il a dut viser la gorge.
Et comment, il n'a pas été lynché par les autres...

Dès la seconde guerre mondiale les commandos avaient des stilettos, les anglais ont formés les résistants français à son usage, une pénétration de quelques cm au bon endroit dans la nuque était suffisant pour une mort instantanée (physique du moins, la cible ne peut ni parler ni bouger). Le stiletto de commando est long mais pour les attaques à la nuque seule la pointe suffit.

Dans les fermes aussi si tu voyais le pti surin qu'on peut utiliser pour tuer les bêtes...quand on voit ça on se dit qu'on est vraiment peu de choses...

Pour répondre à la seconde question pour le lynchage : 95% des gens quand ils voient du sang couler dans un conflit ils se barrent en courant, se protège d'instinct derrière leur camarade, quand c'est pas derrière leur femme...

En ce qui concerne une certains catégorie de la population c'est d'autant plus vrai, sur les bords de la Méditerranée on a tous une grande bouche mais dès qu'une goutte rougeâtre tombe sur le sol y'a plus grand monde pour se la ramener Twisted Evil

(testé et approuvé quand j'étais jeune, dans le métro notamment...)

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Re: fait divers

Message par Invité le Lun 23 Mai 2016 - 15:04

Oui, mais là on parle d'un sexagénaire à moins qu'il ait suivit une formation commando.
En plus il a le risque que la lame se repli et lui sectionne un doigt.

Je suis dubitatif...

C'est quoi un "Stilettos" ?
Quand je fais une recherche sur internet, cela me sort des escarpins à talon haut.
Je sais que les Anglais, on des goûts très spéciaux, mais de là a envoyé des commandos en talons aiguilles. moqueur

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Lun 23 Mai 2016 - 15:11

A4PACK a écrit:Oui, mais là on parle d'un sexagénaire à moins qu'il ait suivit une formation commando.
En plus il a le risque que la lame se repli et lui sectionne un doigt.

Je suis dubitatif...

C'est quoi un "Stilettos" ?
Quand je fais une recherche sur internet, cela me sort des escarpins à talon haut.
Je sais que les Anglais, on des goûts très spéciaux, mais de là a envoyé des commandos en talons aiguilles. moqueur




C'est un couteau avec une lame fine et longue

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Lun 23 Mai 2016 - 15:13

Ca se traduit par stylet en francais d'ailleurs. Les corses en sont spécialistes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stylet_%28poignard%29

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Re: fait divers

Message par Generlnico le Lun 23 Mai 2016 - 15:48

Faut savoir que dés que l'on pointe un couteau vers une personne, le coup sera porté naturellement vers le coeur ou la gorge ,la hauteur de votre bras tend vers le coeur...

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Re: fait divers

Message par Invité le Lun 23 Mai 2016 - 16:40

Je parle sous le contrôle de notre futur médecin.(Vanounouille)
Mais je crois que toucher le cœur avec une lame de 5cm et sans cran d’arrêt, c'est quasiment impossible.
Il y a les cotes à passées, il y a la distance entre la garde qui bute contre les cotes et le cœur et ensuite il ne faut pas que la lame se replie tout cela avec couteau un Suisse.

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Lun 23 Mai 2016 - 16:49

Tu peux toujours passer entre deux côtes. Après si le mec est un peu gras 5 cm ça fait court !
Mais il a pu lui sectionner une carotide, une artère fémorale, lui faire un pneumothorax suffocant, une artère sous claviculaire ... Ça me parait plus probable.

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Re: fait divers

Message par Invité le Lun 23 Mai 2016 - 19:58

Je crois plus au sectionnement d'une artère, mais dans ce cas tu te vide de ton sang si tu te trouve seul.

Etant donné le nombre qu'ils étaient, il y aurait dut avoir au moins une personne pour exercer un point de compression de façon à laisser temps au secours d'arriver.

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Re: fait divers

Message par vanounouille le Lun 23 Mai 2016 - 20:17

Encore faut il qu'ils soient assez cerebrés pour avoir cette réaction. Et que ce n'était pas du shit qu'ils fumaient.

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Re: fait divers

Message par Roolio64 le Mar 24 Mai 2016 - 8:07

En tout cas cette histoire fait mal à la gueguerre survivaliste" hache ou machette" pour la survie Very Happy

Le pauvre gars (celui de 64 ans) est dans une merde grave alors que c'est juste une victime. Il a bien maîtrisé son Victorinox en tout cas, pour ce qui est de se refermer, s'il a mis le coup dans le sens de l'ouverture, pas de risque.

Et beau courage de la part des primates, un pour tous, tous qui courent lol! Le tout devant un retraité et son petit suisse Very Happy

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Re: fait divers

Message par ban cao le Mar 24 Mai 2016 - 8:25

Encore faut-il admettre que le compte-rendu du journaliste soit exacte. Ils nous ont plus habitué à des approximations voire à des désinformations.
Pour la LD, c'est jouable: agression en cours, immédiateté de la riposte et pas d'acharnement donc proportionnalité conservée.

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Re: fait divers

Message par Generlnico le Mar 24 Mai 2016 - 14:51

D'ailleurs, pas d'autres info???

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Re: fait divers

Message par biker13 le Mar 24 Mai 2016 - 18:11

Dans tous les cas, vaut mieux être le boucher que le veau... Evil or Very Mad

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Re: fait divers

Message par malinois le Mar 24 Mai 2016 - 18:37

A4PACK a écrit:Je parle sous le contrôle de notre futur médecin.(Vanounouille)
Mais je crois que toucher le cœur avec une lame de 5cm et sans cran d’arrêt, c'est quasiment impossible.
Il y a les cotes à passées, il y a la distance entre la garde qui bute contre les cotes et le cœur et ensuite il ne faut pas que la lame se replie tout cela avec couteau un Suisse.

Une lame de couteau suisse mesure 7 cm pas 5 cm. Et il y a des grands modèles avec lame bloquante de 9 cm.

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