munition colt saa

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

munition colt saa

Message par antonetti06 le Dim 29 Mai 2016 - 19:43

bonjour , peut-on tirer de la magtech cow-boy action 45LC dans un colt saa d'époque cat D2 , sans danger ?

Il y a 2 type de magtech cow-boy action , une un peu plus péchue que l'autre :

Poids de la balle : 16,2g/250grs
Vo : 232m/sec
Eo in Joule: 436

OU


Poids de la balle : 12,9g/200grs
vo :215m/sec
Eo in joule : 299

franchement la deuxième configue , il devrait pas il y avoir de danger , non ?
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Dim 29 Mai 2016 - 21:20

la mun d'origine c'est 230 grains pour 2,5 grammes de poudre noire , charge militaire , la balle part a 250 m /sec

pour ne pas fatiguer un ancetre il vaut peut etre mieux descendre un peu la charge

je ne sais pas si les magtech sont psf ou poudre noire , mais la poudre noire libere des pressions inférieures a la psf , dans le doute mieux vaut etre prudent , meme si sur le papier les données se ressemblent psf/poudre noire
avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Dim 29 Mai 2016 - 21:33

2,5 GR de pn ?! Shocked  tu es sur ?

oui c'est de la psf la magtech

je sait que c'est different :

pn = poudre à explosion
psf = poudre à propultion

deux forces de projections differente .

Cependant meme avec une pression plus élevée en psf avec ces caractéristiques :

Poids de la balle : 12,9g/200grs
vo :215m/sec
Eo in joule : 299

la pression devrait etre largement en dessous  de la tolérance accépté .

Je pense ... mais j'aimerais en etre sur .
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Dim 29 Mai 2016 - 22:55

ça va être dur d'en être sur

sur le papier ça a l'air light tes magtech mais c'est de la psf ... on en revien au meme point

en plus une vitesse faible peut etre obtenue avec une poudre vive qui assure une bonne precision et une vitesse modérée mais avec une pression haute

le 357 du cowboy action shooting tu peux l'avoir avec de la A1 ou de la ba10 , avec une vitesse très raisonnable et une bonne précision
par contre tu arrive en surpression avec une vitesse qui pourtant ne pourrait sembler que faible par rapport a une 357 en sp3

comme tu le dis toi meme les 2 poudres pn et psf n'ont rien a voir

le plus simple c'est de recharger avec de la pnf2 charge raisonnable avec une ogives en plomb pur graissée

là tu sera sur et ton arme ne souffrira pas

sinon c'est a tes risques et périls



avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Lun 30 Mai 2016 - 18:58

ben alors ... personne d'autre pour donner son point de vue ? Shocked
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par jp223 le Lun 30 Mai 2016 - 19:50

Pour donner un avis, il faut savoir l'année de ton SAA, est-il eprouvé psf?
avatar
jp223
colonel
colonel

Nombre de messages : 933
Age : 62
Localisation : alpes
Loisirs : tir, ski, vol à voile, randonnées
Date d'inscription : 27/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Lun 30 Mai 2016 - 19:58

non je l'ai pas encore acheté , je suis vraiment tenté d'en acheter un en D2 pour 2500/3000E

si possibilité de tirer ce genre de cartouches manufacturées et si ce revolver est utilisable sportivement aussinon je passe mon tour .
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par jp223 le Mar 31 Mai 2016 - 13:08

Il faut un numero posterieur à 165000 pour qu'il soit éprouvé PSF.
Et evidemment anterieur à 192000 pour être en D2.
avatar
jp223
colonel
colonel

Nombre de messages : 933
Age : 62
Localisation : alpes
Loisirs : tir, ski, vol à voile, randonnées
Date d'inscription : 27/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 14:26

ça c'est une bonne info ! pouce

donc c'est possible de tirer de la psf sur un saa en catD2 bravo
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par HugoQ le Mar 31 Mai 2016 - 14:30

Il y a de grande chance que si celui ci soit éprouvé psf il soit classé en categorie b.
avatar
HugoQ
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1715
Age : 23
Localisation : 60
Emploi : Pilier de stand
Loisirs : Tir, rechargement et krav maga
Date d'inscription : 02/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 14:53

HugoQ a écrit:Il y a de grande chance que si celui ci soit éprouvé psf il soit classé en categorie b.

la preuve que non , si ces infos sont juste ( ce que je ne doute pas ) , lis attentivement : Il faut un numero posterieur à 165000 pour qu'il soit éprouvé PSF.
Et evidemment anterieur à 192000 pour être en D2.

conclusion :

les saa de cat D2 qui on un numéro de série entre 165 000 et 192 000 sont éprouvé psf !

les saa avec un num anterieur à 192 000 sont en D2
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 14:56

j'en doute pas je l'ai entendu plusieur fois , je voulais etre sur .

C'est pour ça qu'ils coutent un fortune et qu'ils se revendent tres bien !

tout simplement !
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Mar 31 Mai 2016 - 16:15

3) Flayderman’s guide 9éme édition (2007) page 101

Vers le numéro 144000 Colt introduisit le verrouillage transversal à ressort de l’axe du barillet .. . pour remplacer le système de blocage à vis. Cette disposition est généralement perçue comme marquant l’abandon de la PN au profit de la PSF. Il faut bien préciser que ça n’est pas le cas !
Vers le numéro 180000 (octobre 1898) Colt mettait en garde les utilisateurs contre l’usage de la PSF et continua de le faire jusqu’au début de l’année 1900 (numéro approximatif 192000) où ils affichèrent leur garantie pour l’usage de la PSF dans les SA.

avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 16:27

merci harrissa pour ce texte !  ontrinque

à chacun maintenant de voir ce qu' il veut y retenir .


retenir ça =

Vers le numéro 144000 Colt introduisit le verrouillage transversal à ressort de l’axe du barillet , Cette disposition est généralement perçue comme marquant l’abandon de la PN au profit de la PSF

ou ça =  

Colt mettait en garde les utilisateurs contre l’usage de la PSF et continua de le faire jusqu’au début de l’année 1900

parceque mettre en garde c'est avant tout pour se dédouanner de toutes résposabilitées et contraintes , alors que dans de nombreux cas , la compagnie qui met en garde sait pertinament que ça fonctionne dans 99/100 des cas !

mais les 1/100 suffit à ne pas garantir , surtout que à lépoque ils n'avaient pas de retour sur la fiabilitée dans le temps du colt avec la psf .
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 16:36

mais personnellement , sur mon retour personel :

j'ai deja tiré avec un révolver simple action avec :

cartouche ogivale en 45 chargée à 2.5GR poudre noire

cartouche ogivale en 45 lc manufacturé psf à charge faible ( cow boy action )

et il y a pas photo ! ni débat possible !

à 2.5GR de pn le revolver casiment t'échappe des 2 mains si tu le tient pas fermement ! tir à une main casi impossible ou plutot pas adapté du tout !

que avec les 45LC cowboy action , le tir et doux et agréablet à tirer comme une charge à 1GR pn par exemple



conclusion : pour moi c'est bon !
avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Mar 31 Mai 2016 - 16:59

après demande toi si ce n'est pas la réponse que tu as envie d'entendre depuis le début

je tire aussi a 2g bien tassé et meme des 250 grains par dessus effectivement ça pete super fort

mais si je met 0,20g de ba10 avec un boulet rond ce sera super doux mais mon revolver finira ouvert en deux a court terme

c'est ce que j'ai tenté de t'expliquer plus haut , pour leur cartouches western s'ils utilisent de la poudre vive => bobo

le texte issu de l'ouvrage que j'ai cité est pourtant clair => pas de psf avant 1900 dans les SAA

il n'y a pas de lien ressentit / pression surtout si tu change de poudre , a 1g de pn mon 1858 donne plus de sentation qu'une 9mm dans mon shadow , et pourtant la premiere fait 700 bars la 2e plus de 2000

après si tu as envie d'interpréter a ta sauce ben vasy test , t'es adulte , peut être que j'ai tort , mais bon tu pars en te basant sur tes suppositions et interprétations

l'idéal pour etre fixé ce serait de demander au fabriocant de ces cartouches , peut etre a l'importateur pour avoir une réponse concrète
avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par antonetti06 le Mar 31 Mai 2016 - 17:06

harrissa a écrit:après demande toi si ce n'est pas la réponse que tu as envie d'entendre depuis le début
Laughing

harissa a écrit:mais si je met 0,20g de ba10 avec un boulet rond ce sera super doux mais mon revolver finira ouvert en deux a court terme
c'est une réalitée , tu as pas tord


je vais attendre des avis de gens qui tirent régulièrement en saa .
de toute façon , j'aimerai un saa , mais je pense pas franchir le pas pour avant tout le prix

avatar
antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5130
Age : 33
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Mar 31 Mai 2016 - 17:16

ben le plus simple ce serait un SAA en B , yen a un charcoal blue uberti a vendre en 357 mag sur paaf love

mais autant si tu arrives a joindre magtech ou l'importateur ils sauront combien de bar la munition développe et ça peut le faire

le truc c'est d'être sur de chez sur

sur une arme a 250 les test osef , mon pietta a bouffé tellement de charges max plus ogives 250 grains qu'il a pris du jeu

par contre sur une arme a 4000 boules qui a un passé , je serais vraiment prudent de chez prudent

avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par charlemagne le Mar 31 Mai 2016 - 17:56

Si c'est pour avoir une cat B, pourquoi mettre 3 à 4000€ pour une arme en location, un "uberti" à 650€ te donnera autant de plaisir.
avatar
charlemagne
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3595
Age : 72
Localisation : SENART en NEUSTRIE
Emploi : c'était dans le temps
Loisirs : Tir,Rechargement,Photo et collections diverses
Date d'inscription : 06/07/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par jp223 le Mer 1 Juin 2016 - 0:00

Si on se réfère à Keith Cochran, le SAA a été prévu pour la poudre noire jusque 1896 ou le n° 165000. Il n'a pas été garanti pour la psf jusqu'en 1898 environ le n° 175000. Après cette date, il est garanti pour la psf. D'après lui. On a donc un certain nombre de D2  qui peuvent être rechargés sans problème en psf.
Maintenant peut-on faire confiance à Cochran? moi, je ne me permettrait pas de le contredire.
avatar
jp223
colonel
colonel

Nombre de messages : 933
Age : 62
Localisation : alpes
Loisirs : tir, ski, vol à voile, randonnées
Date d'inscription : 27/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par biker13 le Mer 1 Juin 2016 - 8:58

De toute les façons armes anciennes donc économies et respect de l'arme... (c'est mon coté collectionneur qui parle Laughing )
Si tu veux tirer de la PSF prend un Ruger ou un Pietta. Avec une arme de plus de 100 ans on ne s'amuse pas... Evil or Very Mad
Tu peux tirer occasionnellement avec mais ce n'est pas pour tirer toute les semaines !
avatar
biker13
corporal
corporal

Nombre de messages : 92
Age : 53
Localisation : Lançon de Provence
Loisirs : Tir, motos
Date d'inscription : 15/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par cobain le Mer 1 Juin 2016 - 12:10

les saa c'est un peu la loterie, certains tirent n'importe où mais de façon régulière, ça se dompte.

les magtecs ont été developpé exprès, mais ce n'est pas pour ça que l'arme va apprécier pour des décennies. Mais rien ne t'empêche de les vider et de les remplir à la pn

si tu as l'occasion de l'essayer avant c'est mieux!
avatar
cobain
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1796
Age : 31
Localisation : dtc
Date d'inscription : 25/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par harrissa le Mer 1 Juin 2016 - 14:08

les magtech ont été devellopées pour tirer en CAS , ou il faut des munitions plomb et soft

pas pour tirer dans des armes de collection qui ont quasi 150 ans
avatar
harrissa
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1169
Age : 27
Localisation : dans le kebab
Date d'inscription : 12/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par Tarnagas le Jeu 2 Juin 2016 - 22:39

Bah laissez le faire ma foi s'il se faite péter la main et qu'il pomme 2500€ sa le regarde.

Perso j'aurais un vrai je ferai comme les vrai PN PN PN hmmmm Voir je ne tirerai pas avec de peur qu'il prenne du jeu.

Par contre je me refoulerai avec un pietta ou un uberti moins cher.

avatar
Tarnagas
sergeant-major
sergeant-major

Nombre de messages : 281
Age : 47
Localisation : Sud
Emploi : Informaticien
Loisirs : Le tir , la chasse, le rechargement, etc...
Date d'inscription : 27/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par karl_ le Ven 10 Juin 2016 - 21:21

Bonsoir,

Et quel plaisir de tirer a la poudre noire!!
Ca ne me viendrais même pas a l'idée de mettre de la P.S.F dans un S.A.A d'époque en en plus, rien ne me dit que les premières psf avais la même vivacité qu'aujourd'hui!
avatar
karl_
second lieutnant
second lieutnant

Nombre de messages : 304
Age : 49
Localisation : Grand Sud
Date d'inscription : 05/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: munition colt saa

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum