Dons d'organes ?

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Re: Dons d'organes ?

Message par John7M7 le Mer 29 Juin 2016 - 9:33

gorane a écrit:Merci de m'y avoir fait repenser.
Je viens d'imprimer ma carte de DONNEUR d'organes.
Je suis déjà donneur de sang.

pouce

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Re: Dons d'organes ?

Message par alfa le Mer 29 Juin 2016 - 9:33

gorane a écrit:Merci de m'y avoir fait repenser.
Je viens d'imprimer ma carte de DONNEUR d'organes.
Je suis déjà donneur de sang.

Tu donnerais pas tes armes par hazard mrgreen

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Re: Dons d'organes ?

Message par gekko le Mer 29 Juin 2016 - 9:36

Rob1 a écrit:
John7M7 a écrit:Si un jour vous ou votre femme décèdez en étant sur la liste d'attente pour recevoir un cœur, un rein ou autre, vous repenserez à votre égoïsme et à vos principes à la con.
Entièrement d'accord...

Le sujet n'est pas être pour ou contre le don d'organe mais bien du fait qu'une fois mort, l'état récupére ton corps.

Il te fait chier de ton vivant, et maintenant il viennent aussi t'enmerder dans la mort.

Et ça ne leur pose aucun problème.

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Re: Dons d'organes ?

Message par gorane le Mer 29 Juin 2016 - 9:37

alfa a écrit:
gorane a écrit:Merci de m'y avoir fait repenser.
Je viens d'imprimer ma carte de DONNEUR d'organes.
Je suis déjà donneur de sang.

Tu donnerais pas tes armes par hazard mrgreen

Tu serait bien avancé, avec une pôv .22 une Rem 770  et un 12 superposé!

Sinon je suis aussi donneur de sperme, mais je choisis à qui je donne.... Wink


Dernière édition par gorane le Mer 29 Juin 2016 - 9:44, édité 2 fois

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Re: Dons d'organes ?

Message par gorane le Mer 29 Juin 2016 - 9:42

gekko a écrit:

Le sujet n'est pas être pour ou contre le don d'organe mais bien du fait qu'une fois mort, l'état récupére ton corps.

Il te fait chier de ton vivant, et maintenant il viennent aussi t'enmerder dans la mort.

Et ça ne leur pose aucun problème.

L'État prend aussi ton pognon (calcules combien ça fait sur une vie) et il n'y a pas de fichier national pour s'y opposer... redevil


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Re: Dons d'organes ?

Message par gekko le Mer 29 Juin 2016 - 9:43

C'est clair, redevil

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Re: Dons d'organes ?

Message par Invité le Mer 29 Juin 2016 - 12:26

Je ne souhaite pas faire don de mes organes, pourquoi :

- Je n'ai aucune envie de me retrouver en pièces détachées éparpiller aux 4 coins de la planète. Il ne faut pas oublier qu'ils ne vous prennent pas qu'un organe, il démonte tout ce qui est récupérable comme dans une casse automobile.
- Je ne souhaite pas retrouver mes organes dans le corps de n'importe qui. merci, voir même dans mes ennemis.
- Je ne comprends pas que chez nous, ce n'est pas bien moralement de toucher au génome (qui nous éviteraient de devoir faire des greffes) et d'un autre coté cela choque personne que vous démonte comme une vielle bagnole.
- Le don a la science, quand on voit les pratiques hospitalière et le peu de respect qu'ils ont du corps, cela vous couperez l'envie.

Le don d'organe est un concept qui est motivé que par un principe religieux (celui de la charité chrétienne), certaines religions l'interdisent comme l'Islam, le judaïsme etc.
Par exemple, vous allez en Israel, vous y verrez après chaque attentats ou accidents une brigade spécialisée intervenir pour ramasser le moindre morceau afin de préserver intégrité du corps. Un juif ne peut être enterré qu'a cette condition.

Certains vont me dire que ce n'est pas vrai, il y a 2 approches, les textes qui interdisent et les convenances terrestre qui laisse le libre arbitre. Le plus souvent les pratiquants s’arrêtent aux textes.

Si demain on me laisse le choix de ce que je donne et a qui je le donne, peu être que je changerais d'avis.

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Re: Dons d'organes ?

Message par bastien51 le Mer 29 Juin 2016 - 12:41

Il faut donner ses organes gratuitement sans aucune contrepartid financiere pour la famille et eux vont revendre tout des organes et se faire un max de frics. Pour moi il en est hors de questions je donne sang et organes a ma famille si quelqu un en a besoin et le reste ira nourrire les asgicots!

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Re: Dons d'organes ?

Message par sken31 le Mer 29 Juin 2016 - 12:43

A4PACK a écrit: Si demain on me laisse le choix de ce que je donne et a qui je le donne, peu être que je changerais d'avis.
Pareil mais bon, il parait que ça s'appelle de la discrimination.

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Re: Dons d'organes ?

Message par HugoQ le Mer 29 Juin 2016 - 12:47

J'ai connu quelqu'un qui avait besoin d'un rien à cause d'une maladie génétique, je ne le souhaite à personne, alors si ils veulent me charcuter après ma mort pour sauver des gens qu'ils se fassent plaisir, j'appelle ça finir en beauté.

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Re: Dons d'organes ?

Message par loulou03 le Mer 29 Juin 2016 - 13:04

HugoQ a écrit:J'ai connu quelqu'un qui avait besoin d'un rien à cause d'une maladie génétique, je ne le souhaite à personne, alors si ils veulent me charcuter après ma mort pour sauver des gens qu'ils se fassent plaisir, j'appelle ça finir en beauté.

C'est une petite maladie ici, ils sont tous courageux, des Hommes des vrais, sauf quand il s'agit de devoir sortir de l'individualisme. Quand un de leurs parents crèvera à cause d'un organe manquant, d'un type qui aura "décidé" de ne pas lui donner, ils viendront chialer. Le karma, faut y penser Wink

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Re: Dons d'organes ?

Message par MR Brun le Mer 29 Juin 2016 - 13:08

Rob1 a écrit:
John7M7 a écrit:Si un jour vous ou votre femme décèdez en étant sur la liste d'attente pour recevoir un cœur, un rein ou autre, vous repenserez à votre égoïsme et à vos principes à la con.
Entièrement d'accord...






Mieux vos enfants, en train de mourrir, parce que des égoistes ont voulu se la jouer anti systeme.

Quant a parler d'argent c'est juste dégueulasse, J'adore les gens qui ont de grands principe au nom de la liberté, et qui ont une vie de mouton du systeme toute l'année.
A la moindre occasion de se sentir rebelle opposé au systeme, ils brandisse la liberté.


Hélas les medecins ne sont pas assez con pour faire une deuxizeme listes, interdisant aux nons-donneurs de recevoir.


J'ai une cousine qui est morte en 1996 ou 1997 faute de greffe de reins, le temps de son agonie, plusieurs dizaine de personnes sont mortes en étant certainement compatibles.

Je ne souhaite pas d'avoir besoin pour vos proche, d'attendre un hypothétique dons. Je suis pas encore assez con et égoiste pour vous le souhaitez

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Re: Dons d'organes ?

Message par loulou03 le Mer 29 Juin 2016 - 13:11

Le pire c'est que certains font comprendre qu'ils veulent choisir, un enfant étranger vaut moins qu'un enfant Français, c'est logique, j'ai remarqué ça dans le coin. Puis quand un étranger refusera de donner un coeur ou des yeux tous neufs à leurs gosses, bah ils expliqueront que si il reste aveugle et ne peut même pas voir sa mère, c'est parce que les autres sont méchants. Ca parle beaucoup d'unité ici, mais c'est tout autant individualiste qu'au gvt.

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Re: Dons d'organes ?

Message par sken31 le Mer 29 Juin 2016 - 13:13

Le problème est surtout le fait que nous sommes présumés donneurs, ce que je trouve scandaleux. J'aurais certainement un avis différents si ce n'était pas le cas.
D'ailleurs si un proche a besoin d'un organe que je peux lui donner, de mon vivant, je n'hésiterai pas. Un proche.
Et je me vois difficilement vivre greffé. J'ai été sous Ciclosporine pendant 3 mois pour un problème passager, j'étais un vrai zombie (extrême fatigue, extrême pâleur, peu d'appétit...). Difficile de vivre dans ces conditions.
Pour info la ciclosporine évite le rejet du greffon par un effet immunosuppresseur.

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Re: Dons d'organes ?

Message par loulou03 le Mer 29 Juin 2016 - 13:18

Je suis sûre que tu préfères avoir un gosse fatigué qu'un gosse dans un trou. Mais bon, tu as d'ailleurs choisi de mourir et d'arrêter ton traitement je suppose ? Non ? Tu vaux mieux que les autres peut être ? Donner à un proche, uniquement ? Bien ce que je dis, individualisme total. J'ai hâte de vous voir parler à nouveau d'unité, de révolution etc, je vais bien me marrer. On dirait les "Je suis pas raciste j'ai un ami black", ouvrez les yeux, sur vous même au moins Crying or Very sad

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Re: Dons d'organes ?

Message par ronin01 le Mer 29 Juin 2016 - 13:19

je vais etre un peu hs avec mes propos , mais quand certain parle de peine de mort pour les crimes les plus grave , pourquoi ne pas se servir des organes les plus demandés pour justement sauver des vies avec des gens qui ont retirer la vie ! au moins leur mort aurait un sens ! et requalifier la peine de mort , en peine de vie serait beaucoup plus acceptable pour l opinion publique , après c est juste une reflexion , biensur , car entre nous tuer quelqu un qui a tuer ne sert a pas grand chose , puisque qu on a pas etait capable de l empecher de commettre son crime ! les deux salopards qui sont en prison pour les attentats de paris , tu leur enléve la corvée , ça permet a un non voyant de retrouver la vue , et comme ça je trouve que ça a un sens .

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Re: Dons d'organes ?

Message par MR Brun le Mer 29 Juin 2016 - 13:20

bastien51 a écrit:Il faut donner ses organes gratuitement sans aucune contrepartid financiere pour la famille et eux vont revendre tout des organes et se faire un max de frics. Pour moi il en est hors de questions je donne sang et organes a ma famille si quelqu un en a besoin et le reste ira nourrire les asgicots!





Tu dis vraiment n'importe quoi, les organes ne sont pas revendu, les opérations sont complexes ont un cout enorme, mais l'organe n'est pas vendu.


Je suis pas assez con pour te souhaiter, d'avoir un jour besoin pour un enfant, ou quelqu'un de ta famille, d'un donneur. Et ce jour de tomber sur une abscence de don, pour raison idéologique.

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Re: Dons d'organes ?

Message par Mephisto70 le Mer 29 Juin 2016 - 13:37

ronin01 a écrit:je vais etre un peu hs avec mes propos , mais quand certain parle de peine de mort pour les crimes les plus grave , pourquoi ne pas se servir des organes les plus demandés pour justement sauver des vies avec des gens qui ont retirer la vie !  au moins leur mort aurait un sens ! et requalifier la peine de mort , en peine de vie serait beaucoup plus acceptable pour l opinion publique , après c est juste une reflexion , biensur , car entre nous tuer quelqu un qui a tuer ne sert a pas grand chose , puisque qu on a pas etait capable de l empecher de commettre son crime ! les deux salopards qui sont en prison pour les attentats de paris , tu leur enléve la corvée , ça permet a un non voyant de retrouver la vue , et comme ça je trouve que ça a un sens .

Non non t'inquiète on est déjà dans le HS next level.

J'ai presque envie de demander à un modo de fermer le sujet vu que j'ai eu ma réponse et que la ça vire au pour ou contre et la ce n'est pas le sujet.

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Re: Dons d'organes ?

Message par Mephisto70 le Mer 29 Juin 2016 - 13:41

Si un modo me lit merci de verrouiller le topic.
J'ai eu ma réponse et je ne veux pas de polémique HS.
Merci.

Que chacun soit libre de ses choix et merci de respecter le choix des uns et des autres...

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Re: Dons d'organes ?

Message par sken31 le Mer 29 Juin 2016 - 14:01

loulou03 a écrit:Je suis sûre que tu préfères avoir un gosse fatigué qu'un gosse dans un trou. Mais bon, tu as d'ailleurs choisi de mourir et d'arrêter ton traitement je suppose ? Non ? Tu vaux mieux que les autres peut être ? Donner à un proche, uniquement ? Bien ce que je dis, individualisme total. J'ai hâte de vous voir parler à nouveau d'unité, de révolution etc, je vais bien me marrer. On dirait les "Je suis pas raciste j'ai un ami black", ouvrez les yeux, sur vous même au moins Crying or Very sad
Si je suis à 2 doigts de la mort et qu'un doc vient me présenter quelqu'un ayant besoin d'une de mes pièces détachées, et que je considère que cette personne le mérite, je donnerai avec grand plaisir. Sans ça, c'est hors de question. Mais apparemment je suis égoïste.

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Re: Dons d'organes ?

Message par loulou03 le Mer 29 Juin 2016 - 14:03

sken31 a écrit:Si je suis à 2 doigts de la mort et qu'un doc vient me présenter quelqu'un ayant besoin d'une de mes pièces détachées, et que je considère que cette personne le mérite, je donnerai avec grand plaisir. Sans ça, c'est hors de question. Mais apparemment je suis égoïste.

Là je ne peux que te féliciter.

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Re: Dons d'organes ?

Message par Invité le Mer 29 Juin 2016 - 15:04

Je me demande qui sont les plus égoïstes, ceux qui ne veulent pas donner des organes ou ceux qui considèrent que la vie de l'homme justifie tout sur cette planète.
Si on doit mourir que l'on meurt, et moi le premier.
Je n'accorde pas plus a la vie que ce qu'elle mérite. C'est à dire, que nous sommes de passage + ou - long pour certains.

Le problème n'est pas de mourir ou de vivre, mais plutôt souffrir ou ne pas souffrir.
Et si vous souffrez autant, c'est que vous êtes tellement accroché à votre vie que vous ne voulez plus admettre la mort.
Vous cherchez tout les moyens pour repousser ce moment, "Selon le Bouddha, les causes de la souffrance humaine peuvent être trouvées dans l'incapacité à voir correctement la réalité."
Et cette réalité c'est peut être d'accepter la mort.

Il n'y pas besoin d'être philosophe pour comprendre, que toutes les souffrances de la race humaine découle de ce constat "repousser la mort". Prenez un peu de recul sur notre monde et vous comprendrez que cela mène à rien.
Vous aurez beau faire des dons d'organes, de la chirurgie esthétique, prendre des médicaments, manger bio et être vegan, vous finirez au même endroit. Peut être un peu plus tard, mais a quel prix ?
Mais bon comme je disais un peu plus haut tout cela vient de votre endoctrinement à la religion catholique.

« L’important, ce n’est pas la destination, mais le voyage en lui-même »
Robert Louis Stevenson

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Re: Dons d'organes ?

Message par sken31 le Mer 29 Juin 2016 - 15:09

A4PACK a écrit:
Mais bon comme je disais un peu plus haut tout cela vient de votre endoctrinement à la religion catholique.
Et cathodique.

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Re: Dons d'organes ?

Message par buckshot le Mer 29 Juin 2016 - 15:19

En Allemagne, il y a eu des histoires d'accidentés de la route qui ont été "prélevés" alors qu'ils n'étaient pas tout à fait morts... Il y a aussi eu des accusations de trafic d'organes. La justice n'a jamais fait la lumière là-dessus....

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Re: Dons d'organes ?

Message par John7M7 le Mer 29 Juin 2016 - 17:58

MR Brun a écrit:
bastien51 a écrit:Il faut donner ses organes gratuitement sans aucune contrepartid financiere pour la famille et eux vont revendre tout des organes et se faire un max de frics. Pour moi il en est hors de questions je donne sang et organes a ma famille si quelqu un en a besoin et le reste ira nourrire les asgicots!





Tu dis vraiment n'importe quoi, les organes ne sont pas revendu, les opérations sont complexes ont un cout enorme, mais l'organe n'est pas vendu.


Je suis pas assez con pour te souhaiter, d'avoir un jour besoin pour un enfant, ou quelqu'un de ta famille, d'un donneur. Et ce jour de tomber sur une abscence de don, pour raison idéologique.

Le gars n'a aucune idée de ce dont il parle, laisse couler va.. Il la joue anar' anti-système, ca lui fait plaisir.


Pour ceux qui parlent du non-respect des étudiants en médecine vis a vis des cadavres... vous avez vu ca a la TV ou dans la vraie vie? Car moi j'ai des retours de gens qui, chaque jour, rentrent de 15 heures de boulot et me racontent comment ils ont progressé en bossant sur des cadavres.
Ils sont chanceux et le savent, et ils sont reconnaissants pour les gens qui acceptent de "sacrifier" leur dépouille. Comme je le disais ici, il y a une cérémonie pour honorer ces défunts.

Je ne suis pas stupide; parfois il y a un vrai problème de respect vis a vis des corps. En France, certains de mes amis qui étaient en médecine me racontaient des anecdotes assez... sordides / horribles.
Mais ici aux US, la façon de faire est totalement différente sur cette problématique.

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Re: Dons d'organes ?

Message par Montjoie le Mer 29 Juin 2016 - 19:49

Je vais mettre mon petit grain de bordel Smile

D'une part je souhaiterais être donneur mais je ne veux pas l'être ... pourquoi ? parce que je souhaiterais pouvoir donner certains organes mais qu'aujourd'hui ce n'est pas possible de n'être qu'en partie donneur. Peu importe mes raisons elles ne regardent que moi mais à partir de ce moment là mes organes qui pourraient peut-être servir à quelqu'un ne pourront pas être prélevés et je trouve ça très con alors que mes volontés seraient enregistrées et respectées ça serait bénéfique pour tout le monde (si tant est qu'il y ait quelque chose à récupérer).

D'autre part je trouve scandaleux qu'on ne puisse pas également mettre des conditions sur le receveur. Typiquement je ne voudrais pas qu'on me prenne quelque chose pour le filer à une pourriture alors qu'il y a peut-être une personne formidable qui en a besoin ou moins dur à évaluer je ne voudrais pas qu'on prenne mon foie pour le filer à un alcoolo si ça peut servir à un petit gamin qui a la vie devant lui (mauvais exemple parce que le foie peut être filé à plusieurs personnes je crois).

Enfin, les statistiques ethniques (et elles te niquent) sont interdites en France mais grâce à certains marqueurs (maladies héréditaires, groupes sanguins, etc. ...) il est facile d'avoir une vision globale sur l'origine des donneurs. Et il y a peu nos têtes pensantes se sont aperçues qu'il y avait trop peu d'Asiat et d'Africains qui donnaient leur sang et que ça posait problème par rapport aux besoins des receveurs en constante augmentation (ils n'ont pas plus de problèmes mais sont "juste" de plus en plus nombreux) alors il a été invoqué le poids de la culture et tout et tout mais le problème qui se pose avec le sang est le même avec les organes et le même avec l'argent: c'est toujours les mêmes qui donnent et ce n'est pas souvent eux qui reçoivent.

On pourrait aussi faire des recherches aujourd'hui interdites par les lois bioéthiques pour réduire la dépendance aux greffes.

On pourrait surtout respecter les corps, déjà qu'on a déjà vu des gars déclarés morts se "réveiller" et qu'on pousse au max à l'euthanasie j'imagine très bien qu'une personne qui arrive pas trop en point mais qui pourrait servir de donneur puisse être poussé vers la sortie si le médecin pense que c'est foutu.

Pour ce qui est des considérations religieuses je ne sais pas quoi en penser et n'ai pas confiance en l'Eglise Vatican II. D'un côté ça devrait être interdit pour les chrétiens pour les mêmes raisons que pour les juifs, de l'autre on peut non seulement considérer qu'aider quelqu'un à rester en vie et donc lui donner encore plus de chance de lui-même faire du bien aux autres (et éventuellement propager la bonne parole) ne peut être qu'autorisé et on peut tout simplement considérer que si telle n'est pas la volonté de Dieu l'organe ne sera pas prélevable ou sera rejeté ou autre.

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Re: Dons d'organes ?

Message par tireur36 le Jeu 30 Juin 2016 - 4:01

Mon dieu on atteint le vide sideral avec certaines reponses et jugements a l emporte piece!
Ouvrez un bouquin de biologie par pitie! Demandez des renseignements a un medecin ( oui bon ok ce sont tous des cons au service des reptiliens etc etc)....
Comment voulez vous etre credibles face aux anti armes en avancant des theories et des idees aussi fumeuses!
Le don d organe est extremement complexe, ce n est pas du bricolage dans une cave....

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Re: Dons d'organes ?

Message par John7M7 le Jeu 30 Juin 2016 - 9:43

Choisir à qui vous donnez? Impossible, et pourquoi? Parce que la base même de la médecine c'est de sauver des vies sans discrimination. Tu fais de ton mieux, que ce soit un père de famille ou un meurtrier sur ta table d'opération.


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Re: Dons d'organes ?

Message par Raisehell le Jeu 30 Juin 2016 - 15:51

ericblo a écrit:en d'autres mot on ne prélève pas les organes d'une humanité qui n'en a plus l'usage pour une autre qui a des perspectives....mais on transfert les organes sains de pauvres à des plus riches
Il y a là un vrais scandale en devenir...car l'eugénisme et la traçabilité va dans les années à venir permettre aux plus riches de se constituer une banque d’organes sur pied en cas d'urgence il est facile d'imaginer que ces gens là n'auront pas la patience ou la décence d'attendre pour récupérer ce qu'ils veulent....et le porteur sera ...éliminé.
Voila, on y arrive.

John7M7 a écrit:Choisir à qui vous donnez? Impossible, et pourquoi? Parce que la base même de la médecine c'est de sauver des vies sans discrimination.
lol!

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Re: Dons d'organes ?

Message par sken31 le Jeu 30 Juin 2016 - 15:57

John7M7 a écrit:Choisir à qui vous donnez? Impossible, et pourquoi? Parce que la base même de la médecine c'est de sauver des vies sans discrimination. Tu fais de ton mieux, que ce soit un père de famille ou un meurtrier sur ta table d'opération.


La discrimination se fait sur les dépassements d'honoraires. Si les médecins faisaient tous leur métier sans en pratiquer, je voudrais bien entendre ton argument.
Et les dentistes, parlons-en des marges qu'ils font sur les couronnes...

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Re: Dons d'organes ?

Message par loulou03 le Jeu 30 Juin 2016 - 16:17

sken31 a écrit:La discrimination se fait sur les dépassements d'honoraires. Si les médecins faisaient tous leur métier sans en pratiquer, je voudrais bien entendre ton argument.
Et les dentistes, parlons-en des marges qu'ils font sur les couronnes...

Je te parle pas du boulanger qui se fait des coucougnettes en or sur ses chouquettes, quel saligot !

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Re: Dons d'organes ?

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