Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

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Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 22 Juil 2016 - 20:08

Avant de passer commande, je demande aux cadors du rechargement et de la précision si ce que je vais commander c'est bien pour le tir de précision 200m dans mon Ruger Précisons Rifle 243WIN.

Ogives: Hornady A-MATCH 105gr
Poudre: Tubal 5000
Amorces: CCI large rifle Benchrest  CCIBR2

J'ai bon ou bien?

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Ven 22 Juil 2016 - 20:25

les elements que tu as choisis collent avec les tables de rechargement.
tu trouvera une table avec ces memes elements dans le manuel de rechargement de gheerbrandt.

apres, je ne suis pas confiant envers les poudres francaises tubulaire. Je recharge avec succes le 243w avec des poudres suisses, la RS70.
Gheerbrandt lui meme preconise l'emploi de poudres plutot lente, entre la tubal 5000 et la tubal 8000.
en theorie tu aura une meilleure homogeneité des vitesses avec des poudres permettant d'avoir un etui proche des 100% de remplissage.
mais tu peux commencer avec les elements que tu listes et aviser ensuite.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 22 Juil 2016 - 21:04

Le problème est de tout trouver chez le même armurerie. Si je commande la poudre chez l'un, les ogives chez l'autre je prend chaque fois les frais de port qui sont pas négligeable. Mon premier choix était la RS70 chez Municentre mais ils n'ont pas les d'ogives Grrrrrr!
De plus il y a de plus en plus d'armurier qui ne vendent plus de poudres en ligne, vendu sur place uniquement.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Ven 22 Juil 2016 - 21:15

il n'y a aucun site web francais qui soit bien achalandé.
soit tu as les poudres, soit les balles, soit les amorces etc etc...
je demande pas non plus qu'ils aient toutes les references dans toutes les marques, mais au moins qu'ils se collent a une marque et qu'ils aient continuellement les differentes references en stock...

on est tous rendus au meme point, a savoir aller piocher chez l'un ou chez l'autre pour completer un panier.
le seul conseil que je peux te donner c'est de ne pas sacrifier l'un des composants parce que ce jour la il n'etait pas en stock. parce que la prochaine fois tu aura de la RS70 et pas de la tu5000 alors meme que tu aura trouver une charge qui marche bien en tubal...

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 22 Juil 2016 - 21:43

korrigan73 a écrit:Gheerbrandt lui meme preconise l'emploi de poudres plutot lente, entre la tubal 5000 et la tubal 8000.

ça tombe bien ils ont la tubal 7000 et ce qui est bien c'est qu'ils vendent des bidons de 500gr donc je peux commencer avec la 7000 et je commanderai la RS70 plus tard et voir la différence (sauf si j'ai des perfs allucinantes avec la 7000) mrgreen

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Ven 22 Juil 2016 - 22:38

question perfs les poudres francaises sont bien.
mais tu as trop de disparité entre les lots, d'une part, et de deux, j'ai trouvé tout et n'importe quoi dans les pots, donc j'ai arreté...
dommage, j'aurai preferé faire tourner les boites francaises. par contre j'utilise les poudres francaises en armes de poing, la RAS.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 29 Juil 2016 - 16:21

J'ai reçu les ogives, la poudre et le amorces mais je me pose la question(un peu tard) sur les douilles. J'en ai pas commandé en me disant que j'utiliserai les douilles vides( j'ai du S&B, du win,et du fédéral) mais est-ce que les douilles, c'est importants? ça influence la précision?

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Ven 29 Juil 2016 - 16:43

c'est important oui.
SB c'est du bas de gamme.
winch et federal c'est mieux.

idealement, du lapua/norma/hornady.

commence avec du federal, et ne melange pas les marques.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 29 Juil 2016 - 20:50

j'y ai pensé qu'après Harrr! Il y avait des Lapua ben ça sera pour la prochaine commande. Je vais pas mettre des ogives aussi belles dans des douilles bas de gamme.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Dim 25 Sep 2016 - 13:59

OUI  j'ais survécu au rechargement mais...

Nettoyage des douilles Smile
Recalibrage Smile
Désamorçage Smile
Rechargement de la poudre pleure
Je devais mettre 2.4 g de Tu 7000. Avec un petit doseur je mets de la poudre dans une écuelle posée sur la balance électronique. Arrivé à 2.400g je prends l'écuelle et je mets la poudre dans la douille Mais pour arriver à 2.400g j'en mets un peu trop, j'en enlève un peu trop pour arrivée à la valeur exacte enfin ça dure des plombes Mad
A part le doseur automatique électronique, il n'y une astuce pour aller plus vite help

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Dim 25 Sep 2016 - 18:06

il te faut un égreneur de poudre:
http://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/egreneur-a%C2%A0-poudre-rc09089_f3709.html
tu tournes la molette et ca fait tomber petit a petit des grains dans ta balance jusqu'au dosage exact.

pour aller vite, je commence par utiliser une dosette plastique, qui remplit a 95% mon besoin en poudre, tout en m'assurant d'etre en dessous de la charge demandé. je le verse dans la balance et je fignole avec l'egreneur.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Dim 25 Sep 2016 - 19:50

Merci bien  Smile  parce qu'avec ma méthode pour 200 étuis je serais devenu fou  suicide

Autres question, J'ai un bidon de RS70 mais je ne trouve pas de table de rechargement chez Reload Swiss , comment je peux les avoir.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Dim 25 Sep 2016 - 20:48

tu leurs envois un mail avec toute les info sur ton arme ,la poudre (rs70) tes balles que tu vas utiliser ,et ils vont t envoyer un mail avec un escalier ,ainsi tu pourras faire cette escalier et voir la dosse qui convient le mieux pour ton arme Wink

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Dim 25 Sep 2016 - 20:49

comme la par exemple : http://reload-swiss.com/fr/reload_swiss/service_2/rs_kundenladedaten/index.php?kaliber=243+Win.&pulver=RS70&hersteller=-

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Lun 3 Oct 2016 - 20:16

Voici les résultats des tirs à 200m de mon premier rechargement avec ogives Seirra 100gr Spitzer et 2.400g de Tu7000

C'est pas trop mal mais je n'ai pas fait de trèfle comme avec les manufacturées.

Douilles Remington 5 tirs


Douilles Winchester 5 tirs


Quels effets obtient-on si on change la dose de poudre?

Même question si on modifie l'enfoncement de l'ogive dans la douille?

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Lun 3 Oct 2016 - 20:18

J'ai oublié, l'écart max est de 3 cm.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Mar 4 Oct 2016 - 20:01

herve77 a écrit:tu leurs envois un mail avec toute les info sur ton arme ,la poudre (rs70) tes balles que tu vas utiliser ,et ils vont t envoyer un mail avec un escalier ,ainsi tu pourras faire cette escalier et voir la dosse qui convient le mieux pour ton arme Wink

Merci pour le renseignement. J'ai envoyer un mail et j'attends toujours la réponse.
Sur le site Reload Swis il presente la RS 70 pour pour les calibres Magnun:

"La poudre RS70 est particulièrement bien adaptée aux fusils de chasse de gros calibre. Elle a été développée à l'origine pour le calibre .300 Win. Mag., mais convient également pour de nombreuses autres cartouches Magnum".
•.243 Win.
•.300 Win. Mag.
•.338 Lapua Mag.
Le 243W n'est pas magnum alors je me demande pourquoi il la préconise pour ce calibre.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Mar 4 Oct 2016 - 20:37

jeromi a écrit:
herve77 a écrit:tu leurs envois un mail avec toute les info sur ton arme ,la poudre (rs70) tes balles que tu vas utiliser ,et ils vont t envoyer un mail avec un escalier ,ainsi tu pourras faire cette escalier et voir la dosse qui convient le mieux pour ton arme Wink

Merci pour le renseignement. J'ai envoyer un mail et j'attends toujours la réponse.
Sur le site Reload Swis il presente la RS 70 pour pour les calibres Magnun:

"La poudre RS70 est particulièrement bien adaptée aux fusils de chasse de gros calibre. Elle a été développée à l'origine pour le calibre .300 Win. Mag., mais convient également pour de nombreuses autres cartouches Magnum".
•.243 Win.
•.300 Win. Mag.
•.338 Lapua Mag.
Le 243W n'est pas magnum alors je me demande pourquoi il la préconise pour ce calibre.
je suppose que c'est parce que c'est un calibre overbore comme les autres listés ici.

et je confirme que ca va tres bien cette poudre.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Mar 4 Oct 2016 - 20:40

ton groupement est deja bien pour du 200 metres.
3cm ca equivaut plus ou moins a une demi minute d'angle.

apres, tu n'as pas choisi les composants les plus adaptés au tir de precision.
les balles sont prevues pour la chasse, pour la poudre on fait mieux en qualité et plus adapté au calibre et enfin, pour les douilles, idem, c'est du milieu voir de l'entrée de gamme
a voir avec des balles match, de la poudre suisse ou finlandaise et des douilles lapua ou norma/rws...

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par John92 le Mar 4 Oct 2016 - 22:51

Tu as dû beaucoup retoucher le réglage de la lunette ?

Je pense que ta charge est pas mal.
Maintenant il faut travailler autour de cette charge pour resserrer le groupement.

Une fois que tu auras trouver cette charge, tu pourras travailler l'enfoncement de l'ogive.

Mais... comme dit korrigan, tes composants ne sont pas forcément les plus adaptés pour se lancer dans une telle mise au point.
Ceci dit, l'exercice est formateur.

Pour la charge de poudre, personnellement, j'utilise la doseuse LEE.
Elle n'est pas parfaite mais accélère bien le processus.
Pour la précision au dixième de grain, elle suffit.

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Mer 5 Oct 2016 - 19:41

korrigan73 a écrit:a voir avec des balles match, de la poudre suisse ou finlandaise et des douilles lapua ou norma/rws...

J'attends les douilles Lapua , j'ai une boite de 100 Hornady 105gr BTHP et une autre de A-MAX Match.
Pour la poudre si j'ai bien compris la RS70 c'est mieux que la Tu7000 alors je vais changer.

John92 a écrit:Pour la charge de poudre, personnellement, j'utilise la doseuse LEE.
Elle n'est pas parfaite mais accélère bien le processus.
Pour la précision au dixième de grain, elle suffit.

J'ai acheté un doseuse Lee + un égreneur Lee sur les conseils de Korrigan73. Je mets une dose approximative (entre 2.390 et 2.400)avec la doseuse et je complète avec l'égreneur. Alors je ne sais pas si il faut être maniaque dans la dose mais je mets 2.400 exactement dans chaque étui. Je ne sais pas si ça fait une grande différence +-0.005g

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par korrigan73 le Mer 5 Oct 2016 - 21:37

tu fais ce qu'il faut pour que la balance tombe sur le même chiffre.
après, sache qu'une balance n'est jamais sure a 100%, tu as toujours des écarts. mais si ta balance est de qualité, la différence entre les charges sera suffisamment faible pour ne pas avoir d'incidence par rapport a notre style de tir.
perso, je préfère les balances a fléau, au moins y'a pas de pile et tu te prends pas la tete pour 0.005g, la flèche tombe sur le repère et c'est bon... et question précision de mesure, ça me suffit.
je ne saurai pas confirmer si je suis pile, ou pas, a 0.1 grains près (soit environ 0.007 gramme) je préfère utiliser les "grains" je trouve ça plus parlant.
question de gout.

la préparation de la douille est primordiale. c'est elle qui fera la difference.
lapua c'est de la super bonne came. les hornady marchent aussi tres bien comme balles, les Amax sont reputées.
te restera plus qu'a mettre au point ton materiel et apres a faire le job derriere la lunette.
avec un tel rechargement, tu devrais pouvoir tirer a 1000m, voir plus, sans trop de probleme.


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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Jeu 6 Oct 2016 - 18:40

Pour la poudre, a part des problèmes de qualité de la Tu7000 qu'est-ce qu'on gagne a passer à la RS 70?

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:40

une arme plus propre , un prix plus attractif (normalement) et une régularité dans tes escaliers bien plus importante ,la RS est réputé pour ça et j en est fait l expérience a plusieurs reprises ,avec les autres poudres quand tu fais un escalier et que tu tir en contrôlent tes vitesses ,tu t aperçois rapidement qu' avec la RS les escaliers se suivent alors qu' avec les autres poudres c est pas la même Wink

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par John92 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:45

Dans les autres poudres, tu y mets la Vihta?


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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:49

oui et je recharge aussi avec la vihta N140 et elle est pas aussi régulière que la RS ,demande a PNG93 il recharge aussi a la RS ,il te confirmera sans aucun problème Wink

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par John92 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:55

Ok! Je bossais avec de la RS60 depuis pas mal de temps et effectivement incomparable / SP11 et la TU5000.
Là j'ai essayé la N150 car FMR n'a plus de Suisse. Ça me paraissait pas mal mais j'ai pas testé au chrono c'est vrai!

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:57

a l occasion fait un essaye ,tu verras c est étonnant la différence .

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par herve77 le Jeu 6 Oct 2016 - 22:00

pour la RS demande a BGM c est l importateur Wink

http://www.bgmwinfield.fr/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=240

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Re: Recharchement 243 WIN pour tir de précision 200m

Message par jeromi le Ven 7 Oct 2016 - 20:20

C'est bizarre, Je suis allé sur le site de BGM et sur la poudre RS 70 il indique:

"La poudre RS70 est particulièrement bien adaptée aux fusils de chasse gros calibre. Elle a été développée à l'origine pour le calibre .300 Win. Mag., mais convient également pour de nombreuses autres cartouches Magnum.

Calibres courants :
.300 Win. Mag.
.338 Lapua Mag."

Le 243 WIN a disparu???
De plus il vende la poudre uniquement en magasin et ça c'est bien dommage!

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