Investissement dans une optique survivaliste ?

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Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:04

Bonjour à tous,

Je me pose la question depuis une quinzaine de jours de la meilleure façon de dépenser mon budget.
Les achats indispensables sont :
- un coffre, en prévision des B
- une presse et tout le nécessaire pour recharger du 308
- les éléments de rechargement pour du 308
- une lunette pour ma T3X

Tout ça, ça doit rentrer dans un budget de 2000€, avec une marge de +10%.

Si je n'avais pas de limite de budget, mes choix seraient les suivants :
- presse Forster Co-Ax : 410€
- JO Redding Type S Match : 260€
- Gempro 250 : 160€
- Case trimmer Sinclair : indisponible en France
- Case trimmer Forster : 130€
- Bushnell Elite Tactical 4.5-30x50 : 799€
- Coffre fort Elite Pioneer 15 armes : 599€

Pour le matériel on arrive donc à 2358€, sans le consommable, ni les petits accessoires, sachant qu'il y en a bien pour 300€ entre les balles, poudre, douilles, amorces, marteau à inertie et tout ce qui s'en suit.

Dans une optique survivaliste, et sachant qu'une fois la dépense faite je n'aurai plus de budget jusqu'en décembre, que feriez-vous ?
Pour le moment, je me dis que je pourrais repousser l'achat d'une bonne lunette en prenant seulement une Redfield en 4-12x40, qui me suffirait peut-être pendant quelques mois. Je ne sais pas.
Une chose à savoir sur ma façon de consommer : je ne revends jamais ce que j'achète, donc tout ça, je l'aurai pendant de très nombreuses années, et je privilégie souvent la qualité (quand ma bourse me le permet).

Il y a aussi la possibilité de prendre une presse Lee en kit, beaucoup moins chère, et de me blinder niveau ogives, douilles, poudre...parce que c'est aussi ça la question. Je suis persuadé que notre système ne tiendra plus très longtemps, et il me semble nécessaire de stocker tout le nécessaire pour recharger.

Je suis perdu !
Help !
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Raisehell le Dim 14 Aoû 2016 - 20:08

Dans une optique "survivaliste", le rechargement a très peu (aucun?) d'intérêt. Tu peux donc le rayer, ce qui te fera économiser une somme non négligeable.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:11

+1

Un gros stock de 308 en surplus ou en PRVI et en avant
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:13

Sérieux ?
Non parce que si je stocke de quoi fabriquer 5000 munitions en 308 et en 9, ça le ferait pas ?
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:14

Morgan84 a écrit:+1

Un gros stock de 308 en surplus ou en PRVI et en avant

Ouais mais là je suis bloqué à 1000.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:25

Dans ma liste, je peux économiser 150€ en prenant ce petit Rietti à 440€.

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 20:28

Pareil pour le jeu d'outils, ce Redding type S, sans positionneur micrométrique, est 120€ moins cher.

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Raisehell le Dim 14 Aoû 2016 - 21:25

sken31 a écrit:Sérieux ?
Non parce que si je stocke de quoi fabriquer 5000 munitions en 308 et en 9, ça le ferait pas ?
C'est déjà techniquement impossible. En prenant en compte la limitation de 2kg maximum de poudre au domicile, en prenant à la louche un rechargement de 2,5 grammes pour du .308 win, tu n'auras de quoi recharger que 800 cartouches. Même pas le quota maximum légal.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Shogun le Dim 14 Aoû 2016 - 21:51

Dans une optique survivaliste, le rechargement me paraît difficile.

Tu risques de n'avoir ni les moyens matériels (énergie pour l'éclairage et les outils, local, manque de discrétion du bruit et de la lumière) ni surtout le temps, qui sera certainement compté pour trouver de quoi assurer le quotidien.

Moi je me suis fixé la règle de ne pas recharger et d'utiliser mon temps libre consacré aux armes pour tirer/entretenir mes armes, et d'être au maximum des quotas, avec 12 B je suis large mais cela représente un coût je suis d'accord.

Au prix des munitions actuelles, avec 2000 €, tu as quand même de quoi voir venir, sans recharger, non?
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:11

Raisehell a écrit:
sken31 a écrit:Sérieux ?
Non parce que si je stocke de quoi fabriquer 5000 munitions en 308 et en 9, ça le ferait pas ?
C'est déjà techniquement impossible. En prenant en compte la limitation de 2kg maximum de poudre au domicile, en prenant à la louche un rechargement de 2,5 grammes pour du .308 win, tu n'auras de quoi recharger que 800 cartouches. Même pas le quota maximum légal.

Je suis bien conscient de cette limite, mais je pensais stocker chez la famille.
Effectivement, c'est pas génial avec cette limite.
Donc vous pensez qu'il vaut mieux que je multiplie les carabines en 308 pour pouvoir stocker de la munition ? Dans ce cas là le rechargement pourrait être intéressant pour me faire le stock max légalement, plus de quoi recharger. Y'a aussi le côté ludique de la chose, mais on sort du cadre survie.
A la limite ça pourrait le faire pour du 9mm qui consomme moins de poudre.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:13

Une question en passant : sous quelles conditions un particulier peut-il stocker plus de 2kgs de poudre ?
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par jimmy 31 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:17

en théorie c'est 2 kg maxi
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Homer_12 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:20

autant dans une optique tir sportif le rechargement présente un intérêt majeur, autant dans une optique survie je n'en vois pas du tout l'intérêt, pas sur que dans une situation dégradée on puisse trouver le temps de recharger ... je dis ça je dis rien mais à ta place si c'est uniquement dans un but survivaliste j'investirai pas dans du matos de rechargement !
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:22

Comme le souligne [strike]Jimmy[/strike] Shogun (pardon), en cas de kaka, tu te vois rechargé avec toutes les contraintes que sa implique?

1000 munitions avec une arme à verrou, c'est déjà pas mal Smile

Puis tu désire une arme en B donc sa te fait 1000 mun supplémentaires.

Et tu peut prendre un bon vieux 12 avec 100 000 brenneke  clown
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Chris-mt le Dim 14 Aoû 2016 - 22:31

Autant le rechargement du 308 sur une verrou TLD où tu ne les perds pas, pourquoi pas ...mais recharger du 9x19 implique de ramasser les douilles après la fuillade : à moins que ce soit dans ton domicile, c'est peu envisageable.

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2016 - 22:44

Chris-mt a écrit:Autant le rechargement du 308 sur une verrou TLD où tu ne les perds pas, pourquoi pas ...mais recharger du 9x19 implique de ramasser les douilles après  la fuillade : à moins que ce soit dans ton domicile, c'est peu envisageable.


A moins d' en avoir un stock très conséquent avant le clash ! Des douilles de 9 Para j' en ai des tas ...........et des tas ! clown

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 22:58

Ouais bon clairement c'est pas le côté survivaliste qui va me mettre au rechargement, mais plutôt le côté ludique et éventuellement les économies potentielles.
Merci de m'avoir fait redescendre sur terre ! mrgreen
Je suis pas plus avancé du coup...
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:10

Je modifie ma liste :
- Kit presse Lee Breech Lock : 160€
- JO Redding Type S : 120€
- Gempro 250 : 160€
- Bushnell Elite Tactical 4.5-30x50 : 799€
- Coffre fort Rietti 10 armes : 440€
Je continue à y réfléchir. Et ça me fait mal de pas prendre la Forster, elle m'a vraiment tapé dans l’œil...
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:12

Morgan84 a écrit:Comme le souligne Jimmy Shogun (pardon), en cas de kaka, tu te vois rechargé avec toutes les contraintes que sa implique?

1000 munitions avec une arme à verrou, c'est déjà pas mal Smile

Puis tu désire une arme en B donc sa te fait 1000 mun supplémentaires.

Et tu peut prendre un bon vieux 12 avec 100 000 brenneke  clown

C'est un de mes doutes ça, pas de limite sur le 12 ?
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:16

Sur du 308, si c'est rechargé pour rechargé bof, il y as des surplus dans ce calibre.

Après si c'est pour faire de la munition au poile de luc près pour faire de jolies trèfles à 300 et 600m sa a de l'importance.

Si tu as un budget survie, prévois des stocks de nourriture, munitions etc etc...
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:21

[quote="sken31"][quote="Morgan84"]Comme le souligne [strike]Jimmy[/strike] Shogun (pardon), en cas de kaka, tu te vois rechargé avec toutes les contraintes que sa implique?

1000 munitions avec une arme à verrou, c'est déjà pas mal Smile

Puis tu désire une arme en B donc sa te fait 1000 mun supplémentaires.

Et tu peut prendre un bon vieux 12 avec 100 000 brenneke  clown[/quote]

C'est un de mes doutes ça, pas de limite sur le 12 ?[/quote]

Non pas de cotât, comme toutes les munitions en C sauf exception comme le 308
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:24

A moyen terme, vu les achats que je compte faire, je rechargerai du 308 immédiatement, mais sous peu du 9mm, et du 223. Peut-être aussi du 222.
Pour le moment, mon stand ne me permet pas de tirer à plus de 200m.
Sinon, la lunette ça va ? Le coffre ? Bon ok ce n'est qu'un coffre, on s'en fout un peu...
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:26

Morgan84 a écrit:
Non pas de cotât, comme toutes les munitions en C sauf exception comme le 308.

Merci pour l'info !
Et niveau stockage si je me prends 12000 brenneke, combien d'années ça tiendrait ?
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Raisehell le Dim 14 Aoû 2016 - 23:32

sken31 a écrit:Ouais bon clairement c'est pas le côté survivaliste qui va me mettre au rechargement, mais plutôt le côté ludique et éventuellement les économies potentielles.
Le côté ludique est affaire de chacun. Effectivement, recharger est une activité fortement intéressante. Pour autant, les divers coûts ne permettent pas forcément les économies. Parfois (en fonction de la consommation) elles ne permettent même pas d'amortir la mise de départ pour l'achat du matériel. Dans ce cas, c'est donc une perte d'argent.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:34

Lunette, je ne serai te dire.

Le coffre je le trouve bien foutue (arme sur la porte) mais un peut léger, par exemple celui ci fait 80kg, sa fait déjà plus sérieux.

http://www.solognac.fr/armoire-forte-100-10-armes-id_8156527



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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Invité le Dim 14 Aoû 2016 - 23:37

sken31 a écrit:
Morgan84 a écrit:
Non pas de cotât, comme toutes les munitions en C sauf exception comme le 308.

Merci pour l'info !
Et niveau stockage si je me prends 12000 brenneke, combien d'années ça tiendrait ?

Pour les armes longues je n' ai que des calibres civils classés en C, et pas du C6 soumis à quotas .........C' est pour quoi à ton avis le fait que j' ai pris mes FA classés en B en 222 rem et pas en 223 ? clown Et armes, chargeurs et clips sont les mêmes qu' en 223 ! redevil

12 000 Brenneke ? Pour quoi faire ? Déjà ce serait très très cher même si tu négocies pour le tout d' un coup ! lol!

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:40

Du coup vous me faites bien avancer dans ma réflexion là, merci à tous.
Le rechargement n'est pas la priorité, je vais donc revoir le budget à la baisse de ce côté là, et me prendre le strict minimum pour pouvoir commencer. Si vraiment j'accroche, il sera toujours temps de me faire plaisir avec une belle presse.
Je reprends donc ma liste :
- Kit presse Lee Breech Lock : 160€
- JO Lee 4 outils : 70
- Bushnell Elite Tactical 4.5-30x50 : 799€
- Coffre fort Rietti 10 armes : 440€
J'arrive à 1470€ hors frais de port, mais c'est quand même moins classe que la liste du début.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par mapomme le Dim 14 Aoû 2016 - 23:40

lunette en priorité avant de recharger, au prix des mun de 308 cela ne vaut pas le coup sauf si tu tapes a plus de 600m ...

Dans une optique survivaliste il te faut pouvoir tirer tout temps et pas forcement avec une gigantesque grossissement *30.

Au crepuscule, qd il y a du smog avec la fumée des incendies a la pointe du jour et si possible aussi avec un RDS

Donc une bonne lunette implique un excellent indice crepusculaire ...

A+

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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par Morgan84 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:42

[quote="sken31"][quote="Morgan84"]
Non pas de cotât, comme toutes les munitions en C sauf exception comme le 308. [/quote]

Merci pour l'info !
Et niveau stockage si je me prends 12000 brenneke, combien d'années ça tiendrait ?[/quote]

J'ai déjà tirer et des collègues à moi aussi des cartouches qui avais facilement 25ans. Des vielles cartouches du grand pères, pas gardé dans des conditions optimal (dans la boite posé dans le salon ou dans la table de nuit) et pour autant sa claqué encore bien.

Conservé dans une boite étanche, sans vouloir m'avancer mais je dirai plus de 10ans.
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Re: Investissement dans une optique survivaliste ?

Message par sken31 le Dim 14 Aoû 2016 - 23:43

Morgan84 a écrit:Lunette, je ne serai te dire.

Le coffre je le trouve bien foutue (arme sur la porte) mais un peut léger, par exemple celui ci fait 80kg, sa fait déjà plus sérieux.

http://www.solognac.fr/armoire-forte-100-10-armes-id_8156527



Le coffre je le prends juste pour être dans les clous, donc je ne le choisis pas en fonction de sa solidité, mais plutôt de son côté esthétique.
J'étais parti sur mieux, mais plus cher.
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