Intérêt des kit antie hémorragique

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Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Morgan84 le Mar 30 Aoû 2016 - 18:47

Bonjour,

je me pose la question de l’intérêt des kit anti hémorragique pour de grosses blessures dans le cadre de la survie.

En sachant qu'à partir d'un litre de sang perdu le pronostique vital est déjà en danger.

Qu’arrêter un saignement c'est bien, mais que si une artère, ou un organe est touché, le membre ou l'individu finira par mourir sans intervention chirurgicale rapide.

Donc oui le saignement sera stopper, mais dans un cadre de "seul au monde" est ce que ses kit on un réel intérêt?




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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Feu! le Mer 31 Aoû 2016 - 0:17

J'ai déja vu des gens avec la fesse ouverte sur vingt centimètres au point de voir pratiquement l'os rester conscient, avoir perdu du sang, mais le saignement semblait s'être arrêté seul.
Par chance l'artère n'était pas sectionnée et la personne toujours vivante.
En situation dégradée le problème est autre, si c'est une grosse blessure sans médecin en situation dégragée ça sent pas bon....
si il s'agit d'une blessure superficielle de taille, il y à déja plus de chance, la blessure peut saigner abondamment et nécessiter que l'épanchement sanguin s'arrête rapidement parce que perdre du sang c'est aussi s'affaiblir surtout en situation dégradé, mais aussi risquer une infection ce qui est dans ces conditions tout aussi dangereux.
Donc à mon avis les compresses anti hémorragique: oui mais accompagné de désinfectant, du nécessaire de couture pour les points de suture, d'anti douleur et d'antibiotique et surtout d'un endroit chaud, sec et propre avec de la nourriture pour récupérer (tout le monde n'est pas rambo).
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Morgan84 le Mer 31 Aoû 2016 - 0:51

Merci,

sa confirmes les réponses qui m’ont été donner par des aides soignants

Utile en cas de gros saignement, mais un peut moins si une artère ou un organe est touché, car la finalité risque d’être la même.
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par John7M7 le Mer 31 Aoû 2016 - 6:39

Un lien vers ce dont tu parles? Car je ne vois pas de quoi il s'agit.

Tu parles du Z Pack?
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Morgan84 le Mer 31 Aoû 2016 - 13:54

Je parle des traitements hémorragiques en générale, pansement israélien, garrots, coussin compressif etc etc...

Sa arrêtera les saignement artériel, mais sans soins adapté derrière le taux de chance de survie est proche de 0.
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Ultimaratio95 le Mer 31 Aoû 2016 - 13:56

Il faut une prise en charge hospitalière derrière.
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par John7M7 le Mer 31 Aoû 2016 - 19:19

Il faut une prise en charge médicale, et non pas hospitalière.
Une blessure sérieuse ne signifie pas nécessairement que t'as perdu tes deux bras.

Si un de tes proches est dans le medical - je parle chirurgien, urgentiste, etc, pas infirmière - et a le matériel requis, alors pas "besoin" d'hôpital, tu peux t'en sortir comme cela. Pas l'idéal mais ton appartement devient un petit hôpital de campagne en gros.

Après si la personne est chir' mais n'a aucun matos à la maison, ca limite les options.
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Ultimaratio95 le Mer 31 Aoû 2016 - 22:36

Une BAD qui possède un medecin urgentiste, un chir et un reanimateur au sein d'un hôpital de campagne, avec bloc operatoire et pharmacie. Ca peut le faire. Surtout que si tout s'effondre, les toubibs auront tendance à rester entre eux.
Pour le matériel de chirurgie, je suis bien d'accord: un chir survivaliste devrait se faire un bloc de fortune avec du matériel de recup. Une bouilloire pour steriliser les instruments, des draps propres, un verre de whisky faute d'anesthesie redevil
Comme au bon vieux temps !
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par John7M7 le Jeu 1 Sep 2016 - 3:18

Ma femme et moi avons assez de matos a la maison pour parer a de grosses urgences type saignement important (GSW ou autre), arrêt respiratoire, etc. mais tu ne pourras jamais monter un bloc op' dans ta BAD sans vraiment le vouloir et investir une blinde.

On est conscient de nos limites. Et bien qu'elle ait les connaissances et la pratique, il ne faut pas rêver, elle ne pourra jamais faire plus que du dépannage. Dans certains cas critique, elle saura gérer, mais dans d'autres... Pensons au cancer, etc. Qu'est-ce que tu veux faire sans materiel ultra performant, médicaments, etc?
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Ultimaratio95 le Jeu 1 Sep 2016 - 18:45

Chapeau pour ta préparation.
Cette question est intéressante car elle nous interpelle sur la loyauté du corps médical. Si c'est l'effondrement total avec guerre de type multi ethnique, multiconfessionnelle, il faudra savoir qui contrôle les ressources médicales ( matériel et personnel) . Ca peut donner un avantage à un camp ou un autre.
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Invité le Jeu 1 Sep 2016 - 19:15

Il est vain pour l'individu lambda de vouloir se substituer à un médecin spécialisé ou non!, le but de posséder un matériel de secours quel qu'il soit, est de faire au mieux avec sa connaissance du moment, rien de plus rien de moins. Rechercher la réponse et le geste immédiat qui pare à tout en matière de secours est une illusion qui vous fera dépenser du fric pour rien; être urgentiste est une spécialité.
Nous parlons de contexte dégradé couplée à une situation d'intervention dans laquelle la vie de l'individu est menacée pour des raisons traumatiques.
La gestion de l'urgence passe par la connaissance théorique puis technique, ce n'est pas la quantité de matos qui compte mais la qualité du geste associé au bon matériel et quoi que vous fassiez vous serez toujours limité dans votre action.....par ce que vous êtes en milieux dégradé et vouloir traiter un grosse blessure hémorragique est parfois une illusion........sur un membre! faut il encore que le garrot soit bien posé c'est à dire au bon endroit avec le bon serrage, en thoracique......priez!

Bref ne vous laissez pas avoir par l'achat de tel ou tel truc anti hémorragique à orientation militaire, comme je le constate beaucoup sur le site, un mec qui se prend une balle c'est une chose devant son écran de TV...dans la réalité il faut gérer......et ça c'est pas dans les livres......et un mannequin ça ne gueule pas.....et ne gesticule pas dans tout les sens.......
Ce qui me pose un PB au fils des conversations sur le sujet, c'est que je constate une forme d'hyper médicalisation à travers l'achat de matos, certes cela rassure, mais après?.........

Au total:

Formation, formation, et encore formation, après seulement vous achèterez votre matos et à l'occasion, faite vous des petites fiches réflex sous forme d'organigramme à mettre dans votre sac.......




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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Morgan84 le Jeu 1 Sep 2016 - 20:30

Sa rejoint se que je pense.

En dehors du matériel de premier soin, je ne vais pas investir plus, je ne suis pas urgentiste ni chirurgiens.



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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par Invité le Jeu 1 Sep 2016 - 20:58

Sans possibilité de secours rapides ? C' est faire durer les souffrances inutilement je pense ........

Des soins presque de type médiéval ? C' est être " dans la main de Dieu " comme ils disaient à l' époque ! De quoi recoudre pourquoi pas ? De quoi clamper sans formation médicale poussée ? Ou quand un organe indispensable est touché ? Inutile !

Et ce je le pense pour moi y compris ! Je préfèrerai un balle que de souffrir des jours et des jours inutilement ! Quitte à me la mettre moi-même ! pleure

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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par vanounouille le Jeu 1 Sep 2016 - 22:25

Tout dépend à quoi tu te prepares. Un attentat type Nice ? Alors le kit c'est super (si tu sais l'utiliser) et ça sauvera des vies en attendant les secours. Un monde sans soutien médical ? Tu vas peut-être arrêter le saignement mais après ? Il mourra de gangrène, d'infection ...
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Re: Intérêt des kit antie hémorragique

Message par charlie788 le Jeu 1 Sep 2016 - 22:37

Par contre apprendre à utiliser un trauma kit comme en parle Vol West ( garrot, pansement occlusif...) peux servir tout les jours même en situation "normale". Alors en situation dégradée, l'intérêt est énorme.

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