Mise en sécurtié pour aller aux cibles

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par h trois le Sam 10 Sep 2016 - 19:46

Je ne suis pas certain non plus de l'intérêt du drapeau sur les armes qui peuvent garder la culasse ouverte.

Ou alors pour les tireurs qui ne sont pas attentifs ou ont des problèmes de vue.
Ce qui est un souci...

Je me sers d'un drapeau uniquement sur la zastava M70 dont la culasse ne peut rester ouverte et se referme lorsqu'on désengage le chargeur vide. Je sais qu'elle est vide et inoffensive mais je me mets à la place des autres.

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Sam 10 Sep 2016 - 19:54

le drapeau ne sert à rien...
la base c'est arme culasse ouverte, tireur en retrait du pas de tir...le reste c'est de la

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Romulus le Dim 11 Sep 2016 - 9:48

Raisehell a écrit:Le drapeau n'a aucun intérêt et rallonge inutilement la procédure de mise en sécurité. Lorsque du monde va aux cibles, c'est chargeur hors de l'arme et culasse ouverte. L'ensemble posé sur la table.

Si les règles de sécurité de base ne sont pas assimilées, les rallonger ne risque pas d'arranger le problème.


Drapeau pas drapeau après c'est le règlement du club qui s'applique, et ce n'est pas le temps que ça prend ( à mon avis ) après l'accident il sera trop tard  pleure , avec toutes les conséquences, dans mon club nous sommes environ 770 adhérents + les tireurs de passage au moment des vacances, c'est sûr que le drapeau est obligatoire on ne connais pas tout le monde, on le voit d'ailleurs avec ces gens de passage et les tireurs invités à qui le directeur de tir est obligé de rappeler gentiment le réglement
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Le Gluon le Dim 11 Sep 2016 - 10:14

+1 Romulus

Le drapeau n'est pas destiné à soi même mais aux autres tireurs. Dans la mesure où je n'ai ni le temps ni l'envie d'aller vérifier les culasses des 10 pas de tir avant d'aller aux cibles je trouve le système pertinent, si tout le monde s'en sert, son absence attire immédiatement l'attention sur le tireur distrait.
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Dim 11 Sep 2016 - 12:21

avant ce drapeau, on y arrivait sans souci et sans accident...c'était avant Wink
à quand un scellé posé sur le drapeau au cas où, en cas que...???
on se rassure comme on peut...plutôt que de faire l'effort d'une formation pour les tireurs.
on remarque de suite les tireurs passé par l'air comprimé (pas besoin de 6 mois...) et ceux qui débarquent directement (presque) avec une B

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Kent1 le Dim 11 Sep 2016 - 13:27

Mettre son arme en sécurité et lever son cul pour se mettre en retrait sont 2 choses facile à intégrer.
Pourtant, à chaque fois que je suis sur le(s) pas de tir, j'en vois qui ne respectent pas ça...c'est malheureux...
Encore, à la limite, un nouveau tireur je le conçois mais un type qui tire depuis 20 ans...inconcevable...
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Romulus le Dim 11 Sep 2016 - 17:47

Le Gluon a écrit:+1 Romulus

Le drapeau n'est pas destiné à soi même mais aux autres tireurs. Dans la mesure où je n'ai ni le temps ni l'envie d'aller vérifier les culasses des 10 pas de tir avant d'aller aux cibles je trouve le système pertinent, si tout le monde s'en sert, son absence attire immédiatement l'attention sur le tireur distrait.

  plusun    C'est exactement ça !
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Dim 11 Sep 2016 - 18:00

comment vous faisiez avant le drapeau...était si compliqué que cela???
plus de 35 ans de licence sans ce drapeau et on y arrivait bien.
à croire que certains ne devez donc pas faire confiance aux autres tireurs...
faut arrêter d'infantiliser les tireurs... une bonne instruction serait bien plus utile...
même dans le milieu FO nous n'avions pas cela. pourtant à lire certains, le tireur FFT a une bien meilleure connaissance et pratique des armes... Question

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Gilou le Dim 11 Sep 2016 - 18:07

nous sommes bie,n d'accord
mais voila certains ont du mal a respecté certaines consignes , comme la culasse ouverte
et ce drapeau indique a tous justement que c'est ok

donc pour moi , pas inutile
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Dim 11 Sep 2016 - 18:14

on préfère pratiquer le nivellement par le bas...méthode privilégiée par des incompétents pour des incompétents

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Raisehell le Dim 11 Sep 2016 - 18:33

Si ils oublient d'ouvrir leur culasse, qu'est-ce qui leur fera penser à mettre le drapeau? Là est la question mrgreen
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par EddieCoc le Dim 11 Sep 2016 - 19:50

Raisehell a écrit:Si ils oublient d'ouvrir leur culasse, qu'est-ce qui leur fera penser à mettre le drapeau? Là est la question mrgreen

C'est pas faux !!! Laughing
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Morag le Dim 11 Sep 2016 - 20:16

jimmy 31 a écrit:l'obligation de mettre le drapeau dans la chambre c'est vraiment nous prendre pour des irresponsables...si PA culasse ouverte ou revolver barillet ouvert et tireurs en retrait du pas de tir, c'est largement suffisant
à quand un cadenas sur ce fameux drapeau...

je pense pareil et je résiste depuis quelques années déjà malgré les remontrances incessantes

jimmy 31 a écrit:le drapeau ne sert à rien...
la base c'est arme culasse ouverte, tireur en retrait du pas de tir...le reste c'est de la  

et après ça sera encore un bidule de plus à rajouter

si un jour je cède et que j'en utilise un, ça sera un truc personnalisé avec un logo qui montre ce que je pense clown
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Kent1 le Dim 25 Sep 2016 - 12:37

Le drapeau ne sert à rien si les règles de base ne sont pas appliquées.
Les jours de tir contrôlé, le fond du panier des tireurs est là et ne respecte aucune des règles de sécurité.
Je crois que je vais désormais éviter de tirer lors de ces séances que je trouve plus risquées que les normales.
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par korrigan73 le Dim 25 Sep 2016 - 12:49

Kent1 a écrit:Le drapeau ne sert à rien si les règles de base ne sont pas appliquées.
Les jours de tir contrôlé, le fond du panier des tireurs est  là et ne respecte aucune des règles de sécurité.  
Je crois que je vais désormais éviter de tirer lors de ces séances que je trouve plus risquées que les normales.
dans mon club, le jour le plus dangereux c'est le dimanche matin, quand, il y a officiellement les membres du bureau de present.
pourquoi? parce que c'est le jour ou monsieur tout le monde fait sa sortie "tir sportif". il en resulte des manquements a la securité, mais on ne dit rien.

le reste du temps y'a que des vieux routards du tir et des mordus de tir qui s'entrainent, et eux gerent bien la securité...

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Romulus le Dim 25 Sep 2016 - 13:35

korrigan73 a écrit:
Kent1 a écrit:Le drapeau ne sert à rien si les règles de base ne sont pas appliquées.
Les jours de tir contrôlé, le fond du panier des tireurs est  là et ne respecte aucune des règles de sécurité.  
Je crois que je vais désormais éviter de tirer lors de ces séances que je trouve plus risquées que les normales.
dans mon club, le jour le plus dangereux c'est le dimanche matin, quand, il y a officiellement les membres du bureau de present.
pourquoi? parce que c'est le jour ou monsieur tout le monde fait sa sortie "tir sportif". il en resulte des manquements a la securité, mais on ne dit rien.

le reste du temps y'a que des vieux routards du tir et des mordus de tir qui s'entrainent, et eux gerent bien la securité...


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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par ciccio42 le Dim 25 Sep 2016 - 15:54

fifai a écrit:
merci pour vos retours, nous aussi en effet nous ne touchons à rien si on ne va pas aux cibles avec les autres.

ce que je cherchais c'était un système de type gyrophare ou drapeau à déclencher pour répondre aux exigences de la FFTir ... à priori le fonctionnement à l'ancienne ne conviendrait plus trop ...
Dans mon club nous avons un gyrophare qui s'éclaire des qu'on ouvre la porte pour aller aux cibles, plus les regles de "base" de mise en sécurité des armes, culasse en arriere, drapeau.etc

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Dim 25 Sep 2016 - 16:16

ciccio42 a écrit:
fifai a écrit:
merci pour vos retours, nous aussi en effet nous ne touchons à rien si on ne va pas aux cibles avec les autres.

ce que je cherchais c'était un système de type gyrophare ou drapeau à déclencher pour répondre aux exigences de la FFTir ... à priori le fonctionnement à l'ancienne ne conviendrait plus trop ...
Dans mon club nous avons un gyrophare qui s'éclaire des qu'on ouvre la porte pour aller aux cibles, plus les regles de "base" de mise en sécurité des armes, culasse en arriere, drapeau.etc

manque juste une sirène couplée au gyro...

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par h trois le Dim 25 Sep 2016 - 18:16

Et le collier électrique qui envoie une décharge au tireur, aussi, tant qu'a faire.

Ah ben oui, hein, "principe de précaution", "on ne plaisante pas avec la sécurité", "les armes ça tue"...
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par stang le Dim 25 Sep 2016 - 20:10

je constate que beaucoup sont allergique au drapeau, ce n'est qu'une question d'habitude, je sais que pour certain c'est pénible.
en compétition si tu met pas le drapeau tu morfle grave ( c'est comme çà, ce sont les règles ) alors une fois que tu a pris l'habitude
de mettre le drapeau en compet, et bien une fois au stand de ton club, tu le met machinalement, et pour moi ça ne pose pas de problème. après il y en a qui ne fond pas de compet et n'ont pas pour habitude de le mettre ( le drapeau ) moi perso ça me dérange pas
du moment que la culasse et ouverte et que personne tripote son arme lorsque je suis a la cible.
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Dim 25 Sep 2016 - 20:32

c'est pas une allergie au drapeau...juste qu'il y a 30 ans et plus, que ce soit en compèt ou au stand, pas de drapeau et pas plus d'incident ou d'accident...simplement des tireurs formés et responsables
le drapeau c'est un peu le cache misère des lacunes sur les pas de tir... on préfère surenchérir sur la sécurité plutôt que d'initier et former

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Gilou le Lun 26 Sep 2016 - 5:36

ton raisonnement n'est pas faux
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par stang le Lun 26 Sep 2016 - 7:04

@ jimmy31: malheureusement je croit bien que tu a raison;
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Lun 26 Sep 2016 - 11:24

je vois que l'on se comprend...

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par charlemagne le Lun 26 Sep 2016 - 12:04

J'ai autre chose à faire que de discuter de telle ou telle mesure prise, le règlement du club rend le drapeau de chambre obligatoire, les directeurs de tir font appliquer le règlement, c'est tout, celui qui conteste, il passe son chemin, c'est pas plus compliqué que ça, dans un club de plus de 400 tireurs, on a pas le temps de palabrer.
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Lun 26 Sep 2016 - 12:30

charlemagne a écrit:J'ai autre chose à faire que de discuter de telle ou telle mesure prise, le règlement du club rend le drapeau de chambre obligatoire, les directeurs de tir font appliquer le règlement, c'est tout, celui qui conteste, il passe son chemin, c'est pas plus compliqué que ça, dans un club de plus de 400 tireurs, on a pas le temps de palabrer.

c'est bien vrai... et cela arrange bien Wink

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Romulus le Lun 26 Sep 2016 - 12:49

charlemagne a écrit:J'ai autre chose à faire que de discuter de telle ou telle mesure prise, le règlement du club rend le drapeau de chambre obligatoire, les directeurs de tir font appliquer le règlement, c'est tout, celui qui conteste, il passe son chemin, c'est pas plus compliqué que ça, dans un club de plus de 400 tireurs, on a pas le temps de palabrer.

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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Beru le Mar 27 Sep 2016 - 19:09

Ce qui est paradoxal c'est que lorsqu'on va aux cibles, les canons de toutes les armes sont dirigés vers les cibles.
Mais comment faire autrement ?
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par h trois le Mar 27 Sep 2016 - 19:15

Beru a écrit:Ce qui est paradoxal c'est que lorsqu'on va aux cibles, les canons de toutes les armes sont dirigés vers les cibles.
Mais comment faire autrement ?

Ah ben, interdire la présence d'armes à feu sur les stands de tir? J'sais pas, hein, je fais de la prospective sociale...
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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par Invité le Mar 27 Sep 2016 - 19:43

Beru a écrit:Ce qui est paradoxal c'est que lorsqu'on va aux cibles, les canons de toutes les armes sont dirigés vers les cibles.
Mais comment faire autrement ?

un principe fondamental, c'est l'arme toujours dirigée en direction des cibles...d'où la nécessité absolue de mettre l'arme en sécurité (chargeur enlevé, culasse ouverte et chambre visible pour PA, barillet ouvert et chambre visible pour revolver) de ne pas tripoter arme et munitions et se retirer du pas de tir si on ne souhaite pas aller aux cibles avec les autres tireurs
si ceci est assimilé, mis en pratique par les tireurs et surtout vérifié par le ou les responsables du pas de tir, drapeau ou pas, il ne peut y avoir de problème...


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Re: Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Message par R&K le Mar 27 Sep 2016 - 20:09

Pour moi les clubs qui n’on pas de rameneurs, devraient être interdits, car l’argent des cotises leurs servent à quoi, a ce
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