Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par fritzele74 le Jeu 8 Sep 2016 - 12:39

T'as raison il va falloir que j'augmente mon budget. En lunette bon rapport qualité prix moyenne gamme avec fort grossissement vous avez quelque chose à conseiller pour une carabine en 308 ?

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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Jeu 8 Sep 2016 - 12:58

Il te faut un grossissement variable de 3 ou 4 à 16, 20 ou même 30, avec une ouverture de 50 au moins (56 c'est mieux, pour avoir une bonne luminosité. Dans ce type de lunettes, tu as :
Redfield Revolution environ 450 euros (fabriqué par Leupold aux USA et garanti à vie)
Burris Four environ 700 Euros
Bushnell Elite Tactical environ 850 euros
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par fritzele74 le Jeu 8 Sep 2016 - 14:10

Merci Marco. Je vais regarder la red révolution. Sur ma 22 j'ai une Hawke 6-24 44. Franchement je la trouve pas trop mal. Pensez vous que ce type de lunette soit trop bas de gamme / léger pour faire l'affaire sur une carabine 308 ?
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Jeu 8 Sep 2016 - 14:12

Je ne connais pas, mais les Hawke ont plutôt une bonne réputation
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par niko48 le Jeu 8 Sep 2016 - 14:34

Pour avoir mis l'œil dans une hawke sidewinder sur une rem 700 police en cal308 je trouve cette lunette plutôt pas trop mal pour une bas de gamme...meme plutot bien en fait.
Le teste du carré tient...
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Buck le Jeu 8 Sep 2016 - 15:23

gégé a écrit:le 222 est excellent jusqu'a 200M!, par contre faut pas qu'il y est du vent!
dans ta question il ya la reponse!
si tu vas effectuer des tirs a plus de 200M , prend un 308!
LE 243 est un excellent calibre!,  capable de prouesses avec le bon poids de balles et le bon pas de rayures!, les ogives legeres ont tendances a bouffer les canons de part leurs vitesse initiale a pres de 1000 ms!

Merci Gégé !  Ta réponse m'évite de dépenser de l'encre, je pense de même.

Le .308 w me semble parfait de par ses qualités de précision et sa polyvalence, en choisissant une carabine de tir dotée d'un canon lourd le recul se fait oublier. Avec une T3 Tikka ( ou équivalent ) il vous sera agréable de tirer avec une grande précision entre 100 et 600 m voire plus.

Et puis quel bonheur d'avoir accès à ce super calibre Very Happy qui faisait saliver les tireurs à l'époque où il était classé en 1ère catégorie ! Rolling Eyes
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par ban cao le Ven 9 Sep 2016 - 10:30

Bon, comme quoi ça sert un forum. Je vais me diriger vers du 308 Very Happy
Le choix est plus vaste qu'en 222 et sans tomber dans la sublime Tikka artic à + de 2000, il y a de quoi faire avec la moitié voire moins.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Homer_12 le Ven 9 Sep 2016 - 10:54

Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif !
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Ven 9 Sep 2016 - 11:27

ban cao a écrit:Bon, comme quoi ça sert un forum. Je vais me diriger vers du 308 Very Happy
Le choix est plus vaste qu'en 222 et sans tomber dans la sublime Tikka artic  à + de 2000, il y a de quoi faire avec la moitié voire moins.

J'ai contacté Humbert : on peut équiper une T3 CTR avec les organes de visée de l'Arctic. Délai de livraison : 12 mois !!!!!!!!! Je vais voir si le distributeur finlandais est plus rapide (et s'il accepte d'exporter des pièces détachées vers la France).
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par ban cao le Ven 9 Sep 2016 - 21:37

Homer_12 a écrit:Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif  !


Dois-je comprendre que toutes les 308 ont un canon lourd? Parce que pour la cz 557 range sur le site d'armurerie Auxerre ils disent léger, ce qui est étonnant pour un chargeur 10 coups..

Marco , je pense que la t3 ctr + les organes de visées + le coup du montage ça va me mener vers les prix de l'artic non?
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Ardaan le Ven 9 Sep 2016 - 21:45

Non toutes les .308win ne possèdent pas un canon lourd.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Homer_12 le Ven 9 Sep 2016 - 21:51

ban cao a écrit:
Homer_12 a écrit:Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif  !


Dois-je comprendre que toutes les 308 ont un canon lourd? Parce que pour la cz 557 range sur le site d'armurerie Auxerre ils disent léger, ce qui est étonnant pour un chargeur 10 coups..

Marco , je pense que la t3 ctr + les organes de visées + le coup du montage ça va me mener vers les prix de l'artic non?

non en effet toutes les carabines en 308 n'ont pas un canon lourd mais il te sera plus facile de trouver une avec canon lourd en 308 plutôt qu'en 222. Le 308 est un ancien calibre militaire donc plus typé tir de précision (donc bien souvent canon lourd) alors que le 222 est un calibre de chasse même s'il est très très précis mais ce n'était pas sa destination première !
Sabatti, Tikka, Remington et CZ (en varmint) font des canons lourds et je trouve que le choix est plus vaste en 308 pour avoir un canon lourd qui permet en tir sportif une cadence de tir plus élevé.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Ven 9 Sep 2016 - 22:01

ban cao a écrit:
Homer_12 a écrit:Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif  !


Dois-je comprendre que toutes les 308 ont un canon lourd? Parce que pour la cz 557 range sur le site d'armurerie Auxerre ils disent léger, ce qui est étonnant pour un chargeur 10 coups..

Marco , je pense que la t3 ctr + les organes de visées + le coup du montage ça va me mener vers les prix de l'artic non?

Je pense que pour les organes de visée tu peux en avoir pour 150. Les monter soi même c est un jeu d enfant. Une T3 ctr c est 1200-1300 euros neuf (d occase c et plus cher car personne ne les garde à l état out of the box).
Donc en théorie une ctr + organes de visée article ne peut pas dépasser 1500 euros fdp inclus. Tu économisés quand même 700 euros!
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par ban cao le Ven 9 Sep 2016 - 22:40

Ah! Bon! C'est un jeu d'enfant?
Je pensais qu'il fallait percer, mesurer avec des trucs ultra précis etc.

Je vais me renseigner, ta solution me semble très prometteuse.

Et 700€, ça fait un paquet de munes Very Happy
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par ailelame le Ven 9 Sep 2016 - 22:45

marco81500 a écrit:
J'ai contacté Humbert : on peut équiper une T3 CTR avec les organes de visée de l'Arctic. Délai de livraison : 12 mois !!!!!!!!! Je vais voir si le distributeur finlandais est plus rapide (et s'il accepte d'exporter des pièces détachées vers la France).

Tiens nous au courant, j'ai une ctr ça m'intéresses.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Ven 9 Sep 2016 - 23:27

La hausse se fixe sur le rail picatinny : zero compétence requise.
Le guidon s enfile au bout du canon et se bloque avec 2 vis : tu n as qu a l aligner avec ta lunette ou un point rouge, ou encore faire passer un fil par l encoche de la hausse et lui faire suivre l axe du canon pour savoir dans quelle position fixer ton guidon.
Comme dit le drill instructor de forrest gump : c est à la portée du premier imbécile venu 😂
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par mapomme le Sam 10 Sep 2016 - 0:33

Non

Le guidon de la l'artic/ranger est en fait celui de la sako TRG.
Et ce guidon comporte un teton de blocage pour eviter la rotation
Si tu veux l'adapter il te faut fraiser le canon, pas simple

Ensuite le prix des deux bidules (hausse+guidon) est consequent autour de 450 euros.

regarde ici : http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=36&t=226857&start=15

A+



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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Sam 10 Sep 2016 - 7:47

Woaw, en effet...
Bon, mon fraiseur me prendrait 20 euros pour réaliser cette rainure dans le canon, et il ne doit pas être un cas unique en France. ..
Même à 450, on gagne encore par rapport au modèle arctic.
Le set LPA présente sur ton lien, je connais, pour avoir monte la hausse sur mon fr8. C est bien pour régler la dérive, mais le débattement vertical est quasi nul et en tous cas insuffisant pour du tir de précision de 0 à 300. Contre visée obligatoire. Ou comme je le fais faire par sds equipement, adaptation d un guidon "télescopique " : une tige filetee de 6 vissee dans le porte guidon , cette vis elle meme percee et filetee a 3 mm servant d embase à un guidon d AR15.
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Tikka vs Remington

Message par fritzele74 le Sam 10 Sep 2016 - 9:04

Je cherche donc une carabine en .308.

J'hesite entre une Tikka T3x Varmint (voir même super Varmint) et une Remington 700 SPS Varmint moins cher.

Comment se comparent ces 2 carabines ? (qualité de fabrication, précision,...).
La différence de prix est-elle justifiée pour vous ?

D'autre part, j'hésite à prendre ou pas une version INOX.
Est ce que cela a un intérêt en sachant que cette carabine sera essentiellement utilisée pour du tir en stand couvert et ne sera pas directement soumis aux intempéries comme elle pourrait l'etre à la chasse.

Merci pour vos avis.

ciao
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Ardaan le Sam 10 Sep 2016 - 9:17

Pour avoir une Tikka T3 et avoir pu manipuler une remington à l'armurerie "Le Pistolier SAS".

La Tikka est infiniment mieux fini. Culasse bien plus fluide. Mecanique sans faille. La crosse synthétique est suffisamment rigide pour ne pas avoir à la changer pour tirer convenablement (la chewing-gum de la sps)
La Tikka vaut son prix, la remington non.

Sur la Tikka tu peux changer un simple ressort pour avoir une détente autour de 450grammes. Pour la remington faut changer le boitier de détente.

Remington à juste un petit avantage sur la personnalisation. Et encore vu ce qu'on trouve pour Tikka et savage...
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par fritzele74 le Sam 10 Sep 2016 - 9:23

Merci Ardaan pouce
Je reste donc sur une Tikka.

Inox ou pas ? (varmint ou super varmint)
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Ardaan le Sam 10 Sep 2016 - 9:27

Inox ou acier standard n'est pas ce qui définie la varmint de la super varmint.

La varmint existe en inox ou non.
La super varmint est forcement en inox.

http://www.tikka.fi/rifles/tikka-t3x

La super varmint possède un appuis-joue réglable (mais est-ce que ça vaut la différence de prix...?)





Sinon t'a le calibre 7-08 qui existe et qui sera aussi bon que le .308 mais il faut le recharger.
Dans ce calibre t'a la Tikka T3 Varmint en grosse promo chez armeca à 895€.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Bourrique le Sam 10 Sep 2016 - 19:55

salut fritz ! je te conseille de lire ce sujet hyper interessant :
http://corsicarms.activebb.net/t43489-aide-au-choix-d-un-carabine-de-precision

y'en avait un autre pour le choix de la lunette, quand je le retrouve je te le mettrai

edit :
ici ; http://corsicarms.activebb.net/t43121-debuter-le-tld-quelle-arme-calibre-conseillerez-vous

pour ma part j'ai toujours apprecié les conseils de korrigan qui sont clairement super! (meme si j'ai une savage avec une sightron !)
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par fritzele74 le Sam 10 Sep 2016 - 20:45

Ok merci les gars pouce

Pour la supervarmint, il y'a un rail picatinny en plus. Ca me semble être un vrai plus mais je peux me tromper.

ciao
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Ardaan le Sam 10 Sep 2016 - 20:50

fritzele74 a écrit:Ok merci les gars pouce

Pour la supervarmint, il y'a un rail picatinny en plus. Ca me semble être un vrai plus mais je peux me tromper.

ciao

Ca vaut de 50 à 150€
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par fritzele74 le Sam 10 Sep 2016 - 21:14

J'hésite vraiment entre une T3X Varmint (version non inox) et la T3X Super Varmint.
Il y'a un écart d'un peu plus de 300 euros entre les 2 et je me demande si les + sont vraiment importants.

Le rail pica tinny apporte-t-il vraiment quelque chose ?
L'inox ?



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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Ardaan le Dim 11 Sep 2016 - 0:13

Le rail picatinny est plus sérieux sur ce genre de calibre que le rail usiné de +-16mm.
Mais tu en trouve à vil prix: http://kinneysshootingsupply.com/products/egw-tikka-t3-matte-black-eg-44000-0-moa
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par Buck le Dim 11 Sep 2016 - 10:45

fritzele74 a écrit:J'hésite vraiment entre une T3X Varmint (version non inox) et la T3X Super Varmint.
Il y'a un écart d'un peu plus de 300 euros entre les 2 et je me demande si les + sont vraiment importants.

Le rail pica tinny apporte-t-il vraiment quelque chose ?
L'inox ?

A mon avis vous pouvez faire l'économie de la qualité inox et du rail picatinny.

Pour ce type d'arme, le rail pica peut être utile mais pas indispensable. Il offre évidemment une bonne latitude pour le positionnement de votre lunette sur le boitier, mais pour le reste... la vocation de l'arme étant la précision à TLD il n'est pas utile d'envisager l'installation d'autres accessoires de visée que la lunette.  

Quant à l'inox ... Il peut être écarté, il y a du pour et du contre.
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par doum doum le Lun 12 Sep 2016 - 10:30

marco81500 a écrit:
ban cao a écrit:
Homer_12 a écrit:Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif  !


Dois-je comprendre que toutes les 308 ont un canon lourd? Parce que pour la cz 557 range sur le site d'armurerie Auxerre ils disent léger, ce qui est étonnant pour un chargeur 10 coups..

Marco , je pense que la t3 ctr + les organes de visées + le coup du montage ça va me mener vers les prix de l'artic non?

Je pense que pour les organes de visée tu peux en avoir pour 150. Les monter soi même c est un jeu d enfant. Une T3 ctr c est 1200-1300 euros neuf (d occase c et plus cher car personne ne les garde à l état out of the box).
Donc en théorie une ctr + organes de visée article ne peut pas dépasser 1500 euros fdp inclus. Tu économisés quand même 700 euros!
Tiens moi au courant Marco car cela m'intéresse pour ma CTR Wink

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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par marco81500 le Lun 12 Sep 2016 - 10:48

doum doum a écrit:
marco81500 a écrit:
ban cao a écrit:
Homer_12 a écrit:Et en.plus en 308 tu auras un canon lourd qui est un plus dans l'optique tir sportif  !


Dois-je comprendre que toutes les 308 ont un canon lourd? Parce que pour la cz 557 range sur le site d'armurerie Auxerre ils disent léger, ce qui est étonnant pour un chargeur 10 coups..

Marco , je pense que la t3 ctr + les organes de visées + le coup du montage ça va me mener vers les prix de l'artic non?

Je pense que pour les organes de visée tu peux en avoir pour 150. Les monter soi même c est un jeu d enfant. Une T3 ctr c est 1200-1300 euros neuf (d occase c et plus cher car personne ne les garde à l état out of the box).
Donc en théorie une ctr + organes de visée article ne peut pas dépasser 1500 euros fdp inclus. Tu économisés quand même 700 euros!
Tiens moi au courant Marco car cela m'intéresse pour ma CTR Wink

Salut Domi,

tu as peut-être vu, c'est 450 Euros les organes de visée (cela dit, ils sont top). Ca commence à mériter réflexion .....

En fait, le distributeur finlandais c'est Sako limited, donc la maison-mère, qui te renvoie vers les distributeurs régionaux, donc Humbert pour nous. Il faudrait demander à certains armuriers luxembourgeois s'ils sont en mesure de commander ces pièces à un meilleur tarif, mais j'ai peur que le délai soit quant à lui à peu près incompressible ...
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Re: Carabine .222 ou .308 pour du tir à 100, 200 et 300 m

Message par doum doum le Lun 12 Sep 2016 - 10:58

Sur Tirmailly un type en a trouvé pour 150€ ??

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