Nouvelle crise bancaire ?

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Chris-mt le Dim 2 Oct 2016 - 17:52

Le problème est que tout est interconnecté.

Si la DB doit 1500 Md et qu'elle fait faillite, dites vous que d'autres vont perdre ces 1500 Md : les banques françaises, anglaises, suisses, américaines ... mais aussi des particuliers ayant des placements, des retraites complémentaires, des entreprises qui ont placés leurs excédents de trésorerie ... Deuxième effet kiskool : l'euro dévisserait méchamment. Bref, toute l'économie mondiale en prend plein la gueule quand une banque systémique tombe ( ce qui n'est jamais arrivé : Lehman brothers qui a allumé la mèche en 2008 était loin d'avoir la taille de la DB )

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par SCOOT le Dim 2 Oct 2016 - 17:54

Ultimaratio95 a écrit:
Quand Marine le Pen a demandé un audit sur le stock d'or de la France, on l'a envoyé se faire voir.
C'est des petits signes, mais mis bout à bout, le tableau est effrayant.
Quand à Sarkozy qui a vendu 600 tonnes d'or de la France en catimini lorsqu'il était ministre du budget, je n'ai pas de mot pour décrire cet homme.

Tu as des sources pour ces deux infos? Ca m'intéresse de lire. pouce

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par SCOOT le Dim 2 Oct 2016 - 18:01

Sinon, il suffit d'effacer les dettes. Comment faire? Voir dans l'Histoire de Fce quand certains ont estimé qu'ils n'allaient pas payer...coupez les têtes, quelques sacrifices et c'est reparti!

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Generlnico le Dim 2 Oct 2016 - 18:02

http://www.lepoint.fr/economie/cour-des-comptes-quand-sarkozy-liquidait-un-cinquieme-du-stock-d-or-de-la-france-08-02-2012-1428657_28.php
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par korrigan73 le Dim 2 Oct 2016 - 19:00

SCOOT a écrit:Sinon, il suffit d'effacer les dettes. Comment faire? Voir dans l'Histoire de Fce quand certains ont estimé qu'ils n'allaient pas payer...coupez les têtes, quelques sacrifices et c'est reparti!
y'a un livre qui est sorti sur le sujet il y a quelque temps.
dans l'histoire, les creanciers du roi de france ont souvent fini au cimetierre:
brulés, coupés en morceaux, pendus, ou, pour les moins geneurs, simplement ruinés...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Chris-mt le Dim 2 Oct 2016 - 19:20

Oui, en union soviétique aussi. Si effacer les dettes n'affectaient que quelques friqués sur la planète, ça irait bien.

Mais en fait, aujourd'hui, comme tout est interconnecté :
- les états qui nous doivent du fric feraient de même
- ce qui coulerait toutes les banques et dans la foulée toutes les entreprises.
- la confiance dans les marchés s'effondreraient
- Le commerce international s'arrêterait, les magasins se videraient
- les chômeurs dont les frigos seraient vide mettraient la planète à sac
- les guerres civiles se multiplieraient.

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par SCOOT le Dim 2 Oct 2016 - 19:30

Et oui Korrigan, l'Etat n'est pas un bon payeur.
Mais de nos jours, les choses et principes ont changé?

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par SCOOT le Dim 2 Oct 2016 - 19:31

Donc, il faut continuer à faire tourner les presses à billets et oublier + ou - ce que sont censés représenter ces pièces/billets...

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par korrigan73 le Dim 2 Oct 2016 - 19:44

SCOOT a écrit:Et oui Korrigan, l'Etat n'est pas un bon payeur.
Mais de nos jours, les choses et principes ont changé?
non, les choses n'ont pas changées.
tu as 4 possibilités pour ne pas honorer ta dette:
>la plus simple c'est de demander une decote. tu ne peut pas payer la totalité parce que sinon c'est le chaos dans ton pays, alors tu dis au creancier, "un bon tien vaut mieux que deux tu l'auras" et tu negocies une rallonge de durée et une baisse du capital a rembourser. c'est ce qui a été fait avec la Grece, ca n'a pas marché parce que la monnaie europeenne n'est pas adaptée a leur pays.
>la seconde c'est de payer en monnaie de singe. je te dois 1 milliards? bah je fais tourner la planche a billet et je te rembourse. c'est la technique americaine actuelle. pareil pour les japs. ca ne tient que si tu as de la credibilité. reste a savoir comment tu imposes ta credibilité. les ricains font ca avec leur armée.
>la troisieme c'est de dire "je ne paye pas et si t'es pas content je te bombarde la gueule". ca marche si tu es puissant diplomatiquement ou militairement. ou encore pour certains pays comme l'islande. difficile d'organiser un coup d'etat la bas et encore plus de les envahir militairement.
> la derniere c'est de dire "allez vous faire enculer" mais de ne pas avoir les moyens de ta politique. ca fini souvent en coup d'etat, en invasion militaire ou en procés internationaux a n'en plus finir...

donc non, les choses n'ont pas tout changer que ca. on ne crame plus les creanciers mais on ne rembourse toujours pas quand on est plus fort que le creancier...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Dim 2 Oct 2016 - 20:17

En lissant ce topic ça me rappel ce dictons :
" c'est au pied du mur que l'on voie mieux le mur !! "

Les choses sont simple les banques non pas appris de leur erreur par simple appât du gain faire de l'argent a tout pris !

Le système telle qu'on le connaît arrive a bout de souffle .
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Dim 2 Oct 2016 - 20:41

Un peu de chiffre pour comprendre l'impacte :

PIB de l'Allemagne : 3500 milliard €
Dette allemande : 2150 milliard €
Dette Lehman brothers : 613 milliard €
Dette DB : 1500 milliard €

Les petits troue de balles de UE devrait ce penché sérieusement sur ce PB plutôt que sur nous armes !
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Chris-mt le Dim 2 Oct 2016 - 20:53

SCOOT a écrit:Donc, il faut continuer à faire tourner les presses à billets et oublier + ou - ce que sont censés représenter ces pièces/billets...

C'est le problème avec les banquiers : on ne peut pas vivre avec et on ne peut pas les tuer (au sens symbolique, hein). Et ils le savent.

Faire tourner la planche à billet, c'est faire de l'inflation. C'est un moyen à peine déguisé de voler ses créanciers. Attention car ceux qui ont abusé du système ont connus le chaos ( Argentine, Vénézuela ...).
Le problème de l'inflation, c'est que ta monnaie perd de sa valeur. Alors quand tu importes des ressources ( pétrole, gaz, alimentaire, chinoiseries ...), tu les payes en dollars et au prix fort puisque ta monnaies ne vaut plus rien.

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par NaonedBzh le Dim 2 Oct 2016 - 21:36

Chris-mt a écrit:
SCOOT a écrit:Donc, il faut continuer à faire tourner les presses à billets et oublier + ou - ce que sont censés représenter ces pièces/billets...

C'est le problème avec les banquiers : on ne peut pas vivre avec et on ne peut pas les tuer (au sens symbolique, hein). Et ils le savent.

Faire tourner la planche à billet, c'est faire de l'inflation. C'est un moyen à peine déguisé de voler ses créanciers. Attention car ceux qui ont abusé du système ont connus le chaos ( Argentine, Vénézuela ...).
Le problème de l'inflation, c'est que ta monnaie perd de sa valeur. Alors quand tu importes des ressources ( pétrole, gaz, alimentaire, chinoiseries ...), tu les payes en dollars et au prix fort puisque ta monnaies ne vaut plus rien.

Oui mais bon, on nous rabâche depuis 30 "baisse de l'inflation ou hausse de l’inflation". Résultat: on a toujours aussi peu a la fin du mois, pour ceux a qui il en reste.
Je pense qu'il serait grand temps de sortir du système monétaire mondial et de revenir a une échelle nationale voir "humaine" (oups, j'ai dis un gros mot...).

Toute façon ce système on en sortira de gré ou de force le jour ou tout ce cassera la gueule alors...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par korrigan73 le Dim 2 Oct 2016 - 22:18

alex23 a écrit:Un peu de chiffre pour comprendre l'impacte :

PIB de l'Allemagne  : 3500 milliard €
Dette allemande  : 2150 milliard €
Dette Lehman brothers : 613 milliard €
Dette DB : 1500 milliard €

Les petits troue de balles de UE devrait ce penché sérieusement sur ce PB plutôt que sur nous armes !
il est impossible de determiner les dettes d'une banque comme la DB.
avec les effets de levier, avec le shadow banking, avec les produits derivés, avec les CDS, une banque pareille c'est une bombe thermonucleaire.
y'a que quand ca explose que tu vois a quel point ca puait la merde.
je suis meme pas sur que le patron de la DB sache reellement l'etat de sa propre banque...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Lun 3 Oct 2016 - 11:44

De mon point de vue les jours de la DB sont compté l'Allemagne et l'UE ne pourra pas renfloué les caisses , car elle en a pas les fonds et de plus même si elle essaye certain pays vont être très mécontent .

J'y voie la un accélérateur pour la fin de l'UE .
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Lun 3 Oct 2016 - 20:46

https://www.google.fr/amp/s/www.contrepoints.org/2016/10/03/267653-deutsche-bank-faillite-repercussions/amp?client=ms-unknown

Aime la fin de de l'article
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par korrigan73 le Lun 3 Oct 2016 - 21:26

alex23 a écrit:De mon point de vue les jours de la DB sont compté l'Allemagne et l'UE ne pourra pas renfloué les caisses , car elle en a pas les fonds et de plus même si elle essaye certain pays vont être très mécontent .

J'y voie la un accélérateur pour la fin de l'UE .
et la commerzbank est dans le meme etat.
elle vient de sabrer 20% de ses effectifs et vend en catastrophe son siege social.

tout va bien dans la grannnnddddde allemagne toujours bonne eleve...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Chris-mt le Lun 3 Oct 2016 - 22:14

Ce que j'adore, c'est que l'actualité du jour c'est des sujets plus importants que la prochaine crise mondiale :
- Kim Kardashian qui s'est faite braquer
- l'embrouille stupide entre le Pape et Najat Vallaud Belkacem
- une fausse alerte à la bombe à Nanterre

On aveugle vraiment les masses avec des conneries


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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Wotan le Lun 3 Oct 2016 - 22:42

korrigan73 a écrit:
alex23 a écrit:Un peu de chiffre pour comprendre l'impacte :

PIB de l'Allemagne  : 3500 milliard €
Dette allemande  : 2150 milliard €
Dette Lehman brothers : 613 milliard €
Dette DB : 1500 milliard €

Les petits troue de balles de UE devrait ce penché sérieusement sur ce PB plutôt que sur nous armes !
il est impossible de determiner les dettes d'une banque comme la DB.
avec les effets de levier, avec le shadow banking, avec les produits derivés, avec les CDS, une banque pareille c'est une bombe thermonucleaire.
y'a que quand ca explose que tu vois a quel point ca puait la merde.
je suis meme pas sur que le patron de la DB sache reellement l'etat de sa propre banque...

Et dire que ce ne sont que des lignes informatiques...Tout pourrait s'arranger en appuyant sur quelques touches d'un clavier.
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Sylv@in le Mar 4 Oct 2016 - 8:29

korrigan73 a écrit:
alex23 a écrit:De mon point de vue les jours de la DB sont compté l'Allemagne et l'UE ne pourra pas renfloué les caisses , car elle en a pas les fonds et de plus même si elle essaye certain pays vont être très mécontent .

J'y voie la un accélérateur pour la fin de l'UE .
et la commerzbank est dans le meme etat.
elle vient de sabrer 20% de ses effectifs et vend en catastrophe son siege social.

tout va bien dans la grannnnddddde allemagne toujours bonne eleve...

C'est vrai la commerzbank a licencié 6000 salariés la semaine dernière et 600 hier
Elle a été obligée de vendre son immeuble appelé commerzbank tower , gratte-ciel situé à Francfort mesurant 258 mètres construit en 1997
Les acheteurs sont coréens et les allemands ont négocié de rester encore 15 ans dans les murs pale
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Sylv@in le Mar 4 Oct 2016 - 8:37

J'ai lu que la deutsche Bank c'est 5 fois le PIB de l'Europe
Donc le risque c'est comme les grecques mais avec 505 millions d'habitants
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par joecarrera le Mar 4 Oct 2016 - 8:43

Dans le doute faut retirer du cash des distributeurs de billet, et acheter des choses qui s'échangent et se revendent ou s'utilisent par temps de crise comme par temps normal...
Alcool, nourritures, munitions, carburant ...
Si on est vraiment flippé et assez fortunés faut changer ses billets de banques en petites pièces d'or et d'argent ... Pour mémoire les banques ne garantissent les dépoôts des particuliers que jusqu'à 100 000 euros. En cas de crise bancaire sérieuse, tout ce qui dépasse disparait.



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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par DlD le Mar 4 Oct 2016 - 8:54

A mon humble avis je pense qu'en cas d'effondrement économique les 100000€ garantit (avec de l'argent public il me semble) on peut faire une croix dessus...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Sylv@in le Mar 4 Oct 2016 - 9:03

Oui la garantie des 100 000 € est un mensonge pour que les citoyens ne paniquent pas devant les DAB
Pourquoi :
Les banques devaient previsionnées des milliards afin de garantir cette somme et elles sont à la ramasse
Ensuite les assureurs sont eux même en dificutés avec les taux zéro
Et en derniers les états sont surendettés et ruinés
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Mar 4 Oct 2016 - 17:50

Sylv@in a écrit:J'ai lu que la deutsche Bank c'est 5 fois le PIB de l'Europe
Donc le risque c'est comme les grecques mais avec 505 millions d'habitants

C'est ce que j'ai lu sur un article je ne c'est plus ou mais c'est faux le PIB de l'UE c'est 18000 Milliards 22% du PIB mondiale.
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Mar 4 Oct 2016 - 17:52

Chiffre d'affaire sur wiki :
Capitalisation 15 milliards d'euros (au 30 septembre 2016)
Chiffre d’affaires 31,916 milliards d'euros (2013)
Bilan comptable 1 800 milliards d'euros (2010)
Résultat net en diminution 6,8 milliards d'euros (2015)
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Invité le Mar 4 Oct 2016 - 19:12

Et les mecs ! Visez un peu ça car ils ont déjà tout prévu :

http://investir.lesechos.fr/placements/actualites/assurance-vie-les-deputes-ont-vote-le-blocage-des-retraits-en-cas-de-crise-1583166.php#7Wp1pL1H9h7idH2E.01

On est déjà faits comme des rats ! Mon assurance-vie est quasi à terme ........pour les études des gosses !

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par SCOOT le Mar 4 Oct 2016 - 19:17

Et eux, ces dé-put-és, ils continueront à toucher leur traitement???

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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Barnabé le Mar 4 Oct 2016 - 19:40

Question à 2 balles :
J'ai par exemple 100.000 euros de dette à la banque (crédit immobilier), mais 40.000 euros d'économies.
Si ils me tapent mes économies pour renflouer la banque, est ce que ma dette est revue à 60.000 ou pas.
Ca peut paraître con, mais pas forcément car tout dépend de la façon dont son rédigés les textes...
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par alex23 le Mar 4 Oct 2016 - 19:47

Barnabé a écrit:Question à 2 balles :
J'ai par exemple 100.000 euros de dette à la banque (crédit immobilier), mais 40.000 euros d'économies.
Si ils me tapent mes économies pour renflouer la banque, est ce que ma dette est revue à 60.000 ou pas.
Ca peut paraître con, mais pas forcément car tout dépend de la façon dont son rédigés les textes...

Je pense pas non , ça va dans l'Europe poche et non pour rembourser le crédit.
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

Message par Wotan le Mar 4 Oct 2016 - 20:06

Barnabé a écrit:Question à 2 balles :
J'ai par exemple 100.000 euros de dette à la banque (crédit immobilier), mais 40.000 euros d'économies.
Si ils me tapent mes économies pour renflouer la banque, est ce que ma dette est revue à 60.000 ou pas.
Ca peut paraître con, mais pas forcément car tout dépend de la façon dont son rédigés les textes...

Sans doute non, ils parlent de ponctionner les déposants:

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/12/22/20002-20151222ARTFIG00003-les-banques-en-faillite-pourront-desormais-ponctionner-les-comptes-des-deposants.php
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Re: Nouvelle crise bancaire ?

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