Fabriquer des gongs?

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Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Mer 5 Oct 2016 - 14:38

Bonjour,

j'aimerais faire des gongs monter sur chaine pour mon club, pour tous les calibre, du 22 au 308win en passant par le 12 à 100m.

J'ai pensé au PEHD pour ses pouvoirs d'absorption et ainsi éviter les ricochets, mais quid de la durée de vie?

Sinon il y le Ardhox et Armor, mais tirer sur un acier si dur ça va forcement entrainer des ricochets et vu que je ne serai pas toujours la pour voir avec quel style d'ogives ils vont tirer je préfèrerait éviter...
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par korrigan73 le Mer 5 Oct 2016 - 17:45

deux choses a savoir.
les chaines si c'est pour de l'equipement collectif c'est une mauvaise idée. tes gongs seront par terre avant la fin de la journée parce qu'a la premiere balle dans un maillon, celui ci va lacher. il faut preferer des bandes de caoutchouc ou des chaines mais protegées par de la feraille devant.
le PEHD ca sera pas interessant, les balles passeront a travers et la durée de vie sera tres limitée. de plus, comme ca n'arrete pas la balle, les gongs ne bougeront presque pas, voire pas du tout.

les ricochets ne sont pas un probleme a conditions que les gongs soient bien installées (inclinés legerement vers le bas et pas trop haut, avec une belle butte derriere et sur les cotés. tu fera une sorte de "toit" au dessus des gongs, sauf si tu as vraiment beaucoup d'espace autour) et les lunettes de tir sont obligatoire de toute maniere...

Les ricains font maintenant des cibles en plastique "auto reparant", qui sont prevues pour plus de 1000 impacts. c'est pas cher, a toi de voir.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Mer 5 Oct 2016 - 17:51

Merci Wink

Les bandes caoutchouc (style chambre à aire) risquent aussi de se faire couper non?

Tu as un lien pour les cibles plastique auto reparant?
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par korrigan73 le Mer 5 Oct 2016 - 18:33

Morgan84 a écrit:Merci Wink

Les bandes caoutchouc (style chambre à aire) risquent aussi de se faire couper non?

Tu as un lien pour les cibles plastique auto reparant?
il te faut du caoutchouc epais et avec des fibres dedans, plutot style pneus de voiture. oui, ca finit par lacher, mais ca met un moment parce que les balles passent au travers mais il en faut beaucoup pour finir par veritablement decouper la bande.
la ou une seule balle mal placée et tu as la chaine qui lache. a moins de prendre de la chaine haut de gamme avec maillons epais et trempés style grosse chaine antivol, mais c'est lourd en plus.

pour les cibles, regarde ca:
https://www.youtube.com/watch?v=zyRZCXovesg
tu en as de toutes les tailles et formes.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Mer 5 Oct 2016 - 19:44

Sa semble vraiment pas mal Wink

Par contre sa semble montré ses limites avec des slugs. J'ai peur que sa se déchire trop vite.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par NaonedBzh le Mer 5 Oct 2016 - 20:05

Et le prix???
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par jeantos le Mer 5 Oct 2016 - 20:40

Pour la bande en caoutchouc tu peux aller dans les carrieres il ont des "tapis de mines".
Ca fait 15mm d'épaisseur et il y a plusieurs couches d'armature en fibre dedans c'est nickel.
C'est gratuit, se sont les bandes des tapis roulant.
Au boulot on prends ça pour rouler sur les routes avec des foreuses a chenille de 14 tonnes.
On les a depuis dix ans et RAS...... Cool
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Mer 5 Oct 2016 - 21:36

J'allais aussi conseiller les bandes transporteuses.
Il y a des spécialistes de la rechange et fourniture de ce genre de bandes (ex : polycaoutchouc dans le 84).
J'en ai acheté quelques unes, ils récupèrent les usagées, pour mettre sous la piscine hors sol cet été.
Ca coûte "rien" et c'est super solide.
Par contre, ça pèse un âne mort.

Dans un stand où je vais de temps en temps, ils ont des portiques bois (ça morfle...) et ils vissent des bandes caoutchouc dessus (qui pendent).
On agrafe nos cibles sur ces bandes.
Derrière il y a des buttes quand même bien sûr!

Quelles sont les ogives à éviter sur les gongs acier?
J'ai du calibre 357/38, 44 Mag, 9 para, 7.65.
Merci.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par korrigan73 le Mer 5 Oct 2016 - 21:47

ca depend de la qualité de l'acier et de son epaisseur. mais tout ce qui est arme de poing ca fait pas trop de degats en general.
si tu mets une epaisseur consequente (genre plus de 10mm d'un acier standard de construction) ca tiendra un bon moment. surtout quand ils sont pendus, ils ont tendance a ne pas encaisser la totalité de l'energie de la balle.

le vrai defi ce sont les armes d'epaule. la vitesse et l'energie ne sont pas du tout comparable, et on tombe souvent sur des balles avec inserts en metaux dur notamment dans les balles de surplus, et la, ca traverse tout sauf les aciers speciaux pour blindage...
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Jeu 6 Oct 2016 - 9:51

Je pensais aux ricochets surtout. Chez nous, les gongs sont pendus à du fil de fer tout simplement. Juste devant la butte et y'a un mur parpaings à 1M à côté et de l'autre les pas de tir 25M sur cibles.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par doum doum le Jeu 6 Oct 2016 - 17:49

les volets blindés de "fenêtres " de VAB , ça doit aller???

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Re: Fabriquer des gongs?

Message par chevy75 le Jeu 6 Oct 2016 - 19:45

acier hardox 500 en 10mm , suspendu par deux morceaux de bande de transporteur , la t'est tranquille pour un moment
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Jeu 6 Oct 2016 - 20:18

Le problème du hardox et autre acier dure, c'est que pas mal de vidéos et d'avis négatifs circulent sur la toile.

Et j'ai franchement pas envie qu'une personne se prenne un retour dans la poire.

A choisir je préfèrerai des cible "molles" à pas chère
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par chevy75 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:56

dans ce cas tu peut faire un sandwich avec la bande transporteuse plaqué devant et coupé a la taille du gong , ça retient les éclats , je suis justement entrain de faire des essais aussi , pour faire des gongs et éventuellement des plaques pour gilet mrgreen
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Sulfat le Jeu 6 Oct 2016 - 22:57

Quand la balle va se désintégrer, les éclats vont arracher des gros morceaux de caoutchouc :




Les seuls problèmes de ricochets, je les ai eu avec du .22 et du 7.62 à noyau acier, ces dernières quand elles ne traversent pas rebondissent très bien...
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Ven 7 Oct 2016 - 0:06

Je confirme, les balle de 22lr sa rebondi très bien! Même trop facilement.

Quel acier serai suffisant dure pour résister quelques séances de 308 et de cal12 tout en étant suffisamment tendre pour absorbée une partie de l'impacte?
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par chevy75 le Ven 7 Oct 2016 - 0:20

je ne pense pas, normalement ça devrait piéger les éclats, un peut comme le revêtement des plaque ar500 americaines (un espèce d'hardox500 revêtu d'un genre de résine) enfin je verrait biens lors des essais mrgreen
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Ven 7 Oct 2016 - 1:09

Purée c'est plus complexe qu'il n'y paraît!
Moi qui tirait sur les gongs suspendus à des fils de fer avec le 22/44/7.65...ça ne me donne pas envie de recommencer!
On est à 25M et sur le pas de tir armes de poing pourtant. Y'a une incohérence dans l'organisation du stand???
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Morgan84 le Ven 7 Oct 2016 - 1:21

La 22lr j'en ai quelques mauvais souvenir, des balle retomber à coté ou pas loin de moi, des balle qui sifflent etc...

A 25m, tirer sur de l'acier dure, au vue des vidéos et des avis je ne m'y risquerai même pas.

100m est le minimum pour moi et encore, je ne veux pas d'acier trop dure.
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par seth49 le Ven 7 Oct 2016 - 8:06

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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Ven 7 Oct 2016 - 8:21

Oh pu-tain! affraid
Vous m'avez calmé des gongs pour "un moment"!
Je vous ferai une tof de nos installations pour avis.


Dernière édition par SCOOT le Ven 7 Oct 2016 - 8:23, édité 1 fois
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Roolio64 le Ven 7 Oct 2016 - 8:21

A 25m en tirant sur des plaques acier 3mm pliées en L pour tenir debout, et très légères car de taille 5x5 cms, j'ai reçu une fois la balle dans le ventre, c'était une zimmer, j'ai pas eu mal mais ça fait drôle drunken
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par seth49 le Ven 7 Oct 2016 - 8:34

hello !!
j'ai un vieux porte cible pour 22 lr ça ressemble à une boite sans couvercle mais avec des retours sur les côtés

et ça fait 40 x 40 cm

les bords environ 5 cm

les retours de bords 1.5 cm

si on renforce l’épaisseur du fond (il fait 5 mm acier) les balles de plus gros calibres ça devrait aller et si dans les bord + retour on met du PEHD haute densité 500 ou + les éclats et ricochets = proches du 0 il n'y aurait qu'a changer de temps en

temps les  PEHD qui finiront forcement par "mourir"

ou alors carrément mettre une plaque PEHD de 40 x 40 cm devant avec des rebords uniquement sur dessus et cotés les éclats éventuels iraient vers le bas .... en plus si le porte-cible est légèrement incliné ça serait un plus et un réceptacle

dessous pour récupérer le plomb et ne pas polluer la planète  cheers

je vais essayer mais il faut que je bricole ça et je vous dirai (tir au 8x57is ) pour la 22 lr vous avez déjà l'exemple  Very Happy

à+

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Re: Fabriquer des gongs?

Message par seth49 le Ven 7 Oct 2016 - 8:49

ou alors une plaques d'alu épaisseur 1.5 cm

j'avais rechargé des 8x57 JRS pour la chasse et j'ai voulu essayer à 50 mètres pour voir si mon chargement etait assez costaud pour traverser un cochon le resultat est je pense positif

car que ce soit les manufacturées ou les rechargées ça traverse

l'alu de 1.5 cm donc à fortiori une peau de cochon  Very Happy  redevil

les deux petits impacts sont des 22 lr   SK standart

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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Ven 7 Oct 2016 - 8:59

A quoi servent les 3 renforts dans le fond de ton porte-cible?
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Roolio64 le Ven 7 Oct 2016 - 9:18

SCOOT a écrit:A quoi servent les 3 renforts dans le fond de ton porte-cible?

@ la porter peut être^^
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par niko48 le Ven 7 Oct 2016 - 11:18

Et si il recouvre sa plaque d'acier avec une bande de roulement de vieux pneu? Le pneu limiterait le ricochet non?
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par Sulfat le Ven 7 Oct 2016 - 14:53

Voilà ce que j'utilise à 100m depuis quelques temps :



C'est un bouchon de canalisation de vapeur, donc acier de base 25mm, là il y a du 308, 54R, GP11 et quelques .223, faut déjà lui en mettre avant de percer ! Les résidus de chemise sur le pourtour de certains cratères (que la photo ne révèle hélas pas) montrent bien que les balles sont pulvérisées à l'impact. N'empêche qu'il ne ferait pas bon se prendre les éclats de chemise, feraille et plomb (peut être en fusion).
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Mar 11 Oct 2016 - 19:24

SCOOT a écrit:Oh pu-tain! affraid
Vous m'avez calmé des gongs pour "un moment"!
Je vous ferai une tof de nos installations pour avis.

Voici l'installation gongs :



J'ai pris les photos de biais pour qu'on puisse voir les protections latérales en bois.

Vu de face, on est à 25M :



Alors, "secure" ou pas?
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Re: Fabriquer des gongs?

Message par SCOOT le Jeu 13 Oct 2016 - 22:55

Up. Pas d'avis alors? Neutral
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Re: Fabriquer des gongs?

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