La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

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La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rhonvn le Lun 10 Oct 2016 - 0:58

Bonjour,

Je poste ici une vidéo assez révélatrice du niveau d'entrainement des militaires français (hors Forces Spéciales).

C'est un ancien soldat du 2e RIMA qui en est l'auteur, que certains connaissent ici. Je pense que ça a valeur de preuve ou, en tout cas, d'un fond de véracité.

Savoir aussi que l'on a autant de généraux (5500) que de membres des Forces Spéciales donne une image supplémentaire ô combien pitoyable d'une République en perdition. Tout notre système civilisationnel semble basé, non plus sur de quelconques valeurs (force, honneur, discipline, respect, etc.), mais uniquement en rapport au salaire qui tombe tous les mois. Le reste importe peu ou prou...

Je vous laisse regarder et écouter pour en être juge :


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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par John7M7 le Lun 10 Oct 2016 - 1:53

Vu le taf que l'armée française a fait en Afrique et ailleurs sur les dernières années, je dis que oui, la France a une armée conventionnelle. Si pas la France, qui en dehors des US et des Russes?

Ce n'est pas la meilleure armée du Monde, loin de la, mais il ne faut pas abuser non plus, c'est pas le Rwanda.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par HugoQ le Lun 10 Oct 2016 - 2:19

Il faut voir le boulot au Mali et en Centrafrique, deux opérations menées avec brio !
Avec plus d'effectifs et surtout de moyen l'armée française serait au top malgré le nivellement par le bas du niveau.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par ailelame le Lun 10 Oct 2016 - 2:22

J'ai écouté d'une oreille au début mais il se mélange les pinceaux j'ai bien l'impression.
Pour dire en gros de chez gros :

La moal c'est pour maîtriser la gestuelle, CEVITAL, savoir régler les incidents de tirs etc.
Effectivement cela se fait sans cartouches (ou avec cartouches inertes), mais c'est logique, c'est un prérequis à apprendre (ou à réviser) avant d'aller tirer, d'ailleurs bien souvent c'est fait en dehors du stand, c'est du drill.

Pour l'istc dont la moal fait partie c'est une doctrine globale sur le tir de combat ("...destinée à apprendre à tous les soldats professionnels à vivre avec leur arme et à en maîtriser l’usage le moment venu") en gros ça reprend le NTTC version af.
L'apprentissage en différents modules, Alpha, Bravo, Charlie, Delta  sans parler spécifiquement de l'infanterie (tube etc.).

L'alpha ne casse pas 3 pattes à un canard mais c'est le début des classes (tir d'accoutumances, apprentissage de la doublette etc.).

Le bravo c'est le minimum à maîtriser sur cibles pivotantes

200m : couché bipied une cartouche en moins de 15 secondes
100m : couché bras francs doublette en moins de 6 secondes
75m : position intermédiaire au choix doublette en moins de 5 secondes
50m : position debout doublette en moins de 5 secondes
25m : position debout deux cartouches sur deux cibles differentes en moins de 5 secondes


C'est à partir du module charlie que cela devient intéressant, on va bosser les transitions d'armes comme il parlait au début, le tir à distance de conversation etc.

Effectivement tout le monde n'est pas formé charlie par manque de temps/moyen.

Après le delta pour le tir avec protections ballistiques, l'anp etc.


Et il y a aussi les entraînements hors france redevil, les stages co , le cenzub, centac etc.

Une fois ceci maîtrisé c'est grandement lié a CDU/CDS (et BOI), s'il se sent un minimum impliqué ou non, avec la cellule tir aussi... ya moyen de faire de  super entraînement avec barricade, musique d'ambiance, cibles multiples/aléatoires etc. à 3h du mat' mais c'est du boulot à organiser, donc c'est souvent là que ça pêche !


Pour tout le reste (les gégen, le manque de tir, etc.) je suis d'accord !

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par rednose le Lun 10 Oct 2016 - 17:18

5000 généraux. C'est pour évite toute rébellion importante.du moins avec effectif important.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Feu! le Lun 10 Oct 2016 - 17:43

j'ai déja vu ce pseudo sur un blog survivaliste, je pense qu'il écrit pour survivre au chaos, les informations sont intéressantes mais difficile de suivre au début car il débite comme si il lisait un texte façon famas full auto, détends toi.....

ensuite assez d'accord sur la tournure que prends l'armée depuis le début du siécle, recrutement en ratissant large, période de crise l'emploi et le salaire prime avant la vocation pour certains, communautarisme bien présent certains ex militaires en parlent sur youtube.
moyens qui se cassent la geule, la france n'a plus d'industrie armurière et achéte à l'etranger :les munitions, les missiles, presque tout même les rangers, donc en cas de conflit majeur la dépendance avec l'étranger est dangereuse car nos fournisseurs peuvent refuser de nous approvisionner.
effectivement ont produit des bateaux et des avions mais les missiles viennent d'inde.

par contre la ou on brille c'est par les gras de papier qui commandent, que cela soit dans l'armée ou ailleurs nous en avons une chiée dans toute l'administration avec les avantages qui vont avec, la charge administrative, l'esprit papier pour tout et pour tous englue notre administration en général.



tout ça me fait penser à la raclée de 1940.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Roolio64 le Lun 10 Oct 2016 - 19:29

Un ami militaire venu jouer avec mes potes d'airsoft tenait les même propos.

Putain, vous prenez ma compagnie à 10 vous les massacrez Laughing

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par DlD le Lun 10 Oct 2016 - 19:48

rednose a écrit:5000 généraux. C'est pour évite toute rébellion importante.du moins avec effectif important.
Cela me fait penser à mes lectures d'enfance:
- "Mais... Ne pensez vous pas mon general, qu'il vaudrait mieux le nommer caporal...? Nous n'en avons que 49, alors qu'il y a déjà 3497 colonels. Il me semble que..."
-"Suffit!"

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Philippe le Lun 10 Oct 2016 - 19:51

DlD a écrit:
rednose a écrit:5000 généraux.  C'est pour évite toute rébellion importante.du moins avec effectif important.
Cela me fait penser à mes lectures d'enfance:
- "Mais... Ne pensez vous pas mon general, qu'il vaudrait mieux le nommer caporal...? Nous n'en avons que 49, alors qu'il y a déjà 3497 colonels. Il me semble que..."
-"Suffit!"

Tintin ? lol!

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par alex23 le Lun 10 Oct 2016 - 20:29

L'armé française n'a pas a rougir face au autre armé européenne , il y les USA , la russe et la Chine et derrière il y a quelque pays européen le Japon , Corée et israël , et le reste du monde .

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par DlD le Lun 10 Oct 2016 - 20:42

Philippe a écrit:
DlD a écrit:
rednose a écrit:5000 généraux.  C'est pour évite toute rébellion importante.du moins avec effectif important.
Cela me fait penser à mes lectures d'enfance:
- "Mais... Ne pensez vous pas mon general, qu'il vaudrait mieux le nommer caporal...? Nous n'en avons que 49, alors qu'il y a déjà 3497 colonels. Il me semble que..."
-"Suffit!"

Tintin ? lol!
Bien vu, le General Alcazar dans l'oreille cassée. Souvenirs, souvenirs...

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Philippe le Lun 10 Oct 2016 - 20:58

DlD a écrit:
Philippe a écrit:
DlD a écrit:
rednose a écrit:5000 généraux.  C'est pour évite toute rébellion importante.du moins avec effectif important.
Cela me fait penser à mes lectures d'enfance:
- "Mais... Ne pensez vous pas mon general, qu'il vaudrait mieux le nommer caporal...? Nous n'en avons que 49, alors qu'il y a déjà 3497 colonels. Il me semble que..."
-"Suffit!"

Tintin ? lol!
Bien vu, le General Alcazar dans l'oreille cassée. Souvenirs, souvenirs...

Hergé via Tintin c' est devenu intolérant ! Colonialiste ! Raciste même de nos jours ! Une image du non-vivre ensemble totale ! FAIS GAFFE ! clown Je suis même étonné des fois que ce soit encore en vente libre .......... lol!

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par DlD le Lun 10 Oct 2016 - 21:11

Mea culpa!! j'évoquais simplement mes lectures d'enfance, mes yeux étaient alors innocents.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rob1 le Lun 10 Oct 2016 - 21:20

Feu! a écrit:moyens qui se cassent la geule, la france n'a plus d'industrie armurière et achéte à l'etranger :les munitions, les missiles, presque tout même les rangers, donc en cas de conflit majeur la dépendance avec l'étranger est dangereuse car nos fournisseurs peuvent refuser de nous approvisionner.
effectivement ont produit des bateaux et des avions mais les missiles viennent d'inde.
Quels missiles viennent d'Inde ? C'est une blague j'espère ?

Faut arrêter un peu de tenir ce discours, on ne fabrique plus nos fusils d'assaut, ok, mais pour le reste quasiment tout vient bien de chez nous.

Et il faut arrêter de faire une fixette sur les FA, en dehors de l'image c'est un des trucs qui a le moins d'intérêt.
Mieux vaut fabriquer ses propres hélicoptères, avions, bateaux, sous-marins, porte-avion, chars, blindés et acheter ses FA à l'étranger plutôt que d'inverser avec ne serait-ce qu'un seul des équipements cités.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Chris-mt le Lun 10 Oct 2016 - 21:56

Absolument.

Faire des FA, tous les états en sont capables. Par contre, on tire encore notre épingle du jeu sur certaines hautes technologies et notamment sur les composantes de la force de frappe nucléaire ( sous marin, chasseurs bombardier, missiles continentaux ) . J'avais vu un petit reportage sur le mégajoule qui permet de simuler une explosion nucléaire : on est les seuls avec les américains à maitriser cette technologie. Le problème, c'est que toutes ces technologies coutent cher à maintenir pour notre petit pays déclinant et que ça se fait au détriment des équipements des troupes sur le terrain.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Philippe le Lun 10 Oct 2016 - 22:12

DlD a écrit:Mea culpa!!  j'évoquais simplement mes lectures d'enfance, mes yeux étaient alors innocents.

Les miens voient trop ou ont trop vu, et sont devenus suspicieux.........C' est juste le monde qui a changé, et la façon de le regarder aussi ! Embarassed

Ps : J' ai la collection complète aussi ! Parmi tant d' autres ........lol!

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Feu! le Mar 11 Oct 2016 - 0:27

Rob1 a écrit:
Feu! a écrit:moyens qui se cassent la geule, la france n'a plus d'industrie armurière et achéte à l'etranger :les munitions, les missiles, presque tout même les rangers, donc en cas de conflit majeur la dépendance avec l'étranger est dangereuse car nos fournisseurs peuvent refuser de nous approvisionner.
effectivement ont produit des bateaux et des avions mais les missiles viennent d'inde.
Quels missiles viennent d'Inde ? C'est une blague j'espère ?

Faut arrêter un peu de tenir ce discours, on ne fabrique plus nos fusils d'assaut, ok, mais pour le reste quasiment tout vient bien de chez nous.

Et il faut arrêter de faire une fixette sur les FA, en dehors de l'image c'est un des trucs qui a le moins d'intérêt.
Mieux vaut fabriquer ses propres hélicoptères, avions, bateaux, sous-marins, porte-avion, chars, blindés et acheter ses FA à l'étranger plutôt que d'inverser avec ne serait-ce qu'un seul des équipements cités.

A bon?
au début de l'opération "chammal" septembre 2014, visant à bombarder l'état islamique en syrie la France et ses sotck de bombes guidées GBU12 de misère était tellement bas qu'ils se sont empressés de commander aux USA pour pouvoir continuer à bombarder (le stock était épuisé une semaine après le début des frappes LOL!), les états unis qui avaient refusés la livraison car ils avaient en cours un gros contrat avec l'arabie saoudite, le qatar qui eux font des stocks.
A l'époque la France s'est donc tourné vers l'inde pour produire ça avait fait les choux gras de la presse, puis plus rien..........

les véhicules légers made in usa.........
http://www.lefigaro.fr/societes/2015/05/05/20005-20150505ARTFIG00060-l-armee-francaise-prefere-rouler-made-in-america.php

les fameuses rangers fabriqués en...........tunisie............et adios BATA!


les munitions de 223 foireuses achetées à l'etranger depuis la fermeture de la GIAT:
http://www.infoguerre.fr/industries-et-souverainete/un-scandale-gentiment-enterre-la-munition-du-famas-3073

des uniformes au sri lanka:
http://www.leparisien.fr/economie/les-uniformes-de-l-armee-fabriques-au-sri-lanka-14-12-2011-1767977.php


liste non exhaustive




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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rhonvn le Mar 11 Oct 2016 - 2:40

Tout n'est pas mauvais, évidemment.

On a d'excellentes troupes d'élites. Mais qui vont dépendre, elles aussi, de la jeunesse française. D'une jeunesse socialiste...

Nous avons le savoir technologique. Mais pour combien de temps encore, au vu du déclin sociétal de la France ? Le nivellement par le bas de notre population et de nos écoles, l’ensauvagement de la France, font que les meilleurs étudiants français partirons ailleurs (ils le font déjà). Bientôt, on aura une France qui ne produit et ne créer plus rien.

On fait les kikoo en Afrique, mais il y a qui en face ? Des crèves-la-faim dans des 4x4 Toyota ?

L'armée française se communautarise de plus en plus. Cette situation ne peut qu'empirer dans les années à venir. Des rebellions ont déjà éclaté lorsqu'il s'agissait d'aller faire la guerre dans des pays musulmans. Le Charles-de-Gaulle en a fait les frais.

Notre Rafale, notre char Leclerc, l'hélicoptère Tigre, etc. Aurons-ils des successeurs ?

Au-delà de l'armée, c'est notre société qui est malade. Malade de sa République et de son gauchisme. Pas besoin d'être devin pour comprendre que si les choses continuent ainsi, cela va très très mal se passer. Dans l'armée, et partout ailleurs...

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par LA BASTIDE le Mar 11 Oct 2016 - 5:39

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rob1 le Mar 11 Oct 2016 - 6:25

Je veux bien ta source sur les bombes indiennes, on ne monte pas une nouvelle bombe à guidage laser sur un avion comme ça, c'est un peu plus compliqué...

Il me semble que les nouvelles rangers viennent d'Allemagne, on s'en fou un peu en fait.

L'histoire des 5,56 foireuses des Émirats c'est du passé, mais effectivement on ne fabrique peut être plus nos cartouches de 5,56.
Manhurin n'en fait pas ?

Pour les 4x4 américains à la place du Duster c'est pas un drame non plus.
Et même chose pour les uniformes.

Franchement sorti des munitions il n'y a aucune réelle importance à les fabriquer nous même...

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Durandal le Mar 11 Oct 2016 - 10:08

Rob1 a écrit:
Franchement sorti des munitions il n'y a aucune réelle importance à les fabriquer nous même...

.....Le marché de l'emploi en France ?
Parce que si, effectivement, fabriquer des godasses, des uniformes et acheter des véhicules léger à l'étranger, c'est pas un "drame" cela représente beaucoup en nombre d'emplois

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Charcut le Mar 11 Oct 2016 - 11:08

Durandal a écrit:
Rob1 a écrit:
Franchement sorti des munitions il n'y a aucune réelle importance à les fabriquer nous même...

.....Le marché de l'emploi en France ?
Parce que si, effectivement, fabriquer des godasses, des uniformes et acheter des véhicules léger à l'étranger, c'est pas un "drame" cela représente beaucoup en nombre d'emplois

C'est clair que si on sait faire pourquoi pas produire français au moins pour Notre armée cela permettrait de faire des emplois et c'est une fierté. Oui les coups sont plus faibles à l'étranger mais quand je vois que la France tombe en rupture de missiles ça l'a fout mal...

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rob1 le Mar 11 Oct 2016 - 11:17

Là n'est pas le sujet et en toute franchise fabriquer nos propres chaussures et pantalons n'est pas ce qui fera baisser la courbe du chômage.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Durandal le Mar 11 Oct 2016 - 11:28

Rob1 a écrit:Là n'est pas le sujet et en toute franchise fabriquer nos propres chaussures et pantalons n'est pas ce qui fera baisser la courbe du chômage.

35 emplois par-ci, 75 emplois par-là, etc etc...à l'arrivé ça fait du monde

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Charcut le Mar 11 Oct 2016 - 11:41

Comme dit vue la conjoncture 100, 200 emplois c'est pas négligeable, après c'est une fierté je trouve pour l'armée d'avoir du matos français. Si on a le savoir faire pourquoi s'en priver.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Feu! le Mar 11 Oct 2016 - 13:30

Rob1 a écrit:Je veux bien ta source sur les bombes indiennes, on ne monte pas une nouvelle bombe à guidage laser sur un avion comme ça, c'est un peu plus compliqué...

Il me semble que les nouvelles rangers viennent d'Allemagne, on s'en fou un peu en fait.

L'histoire des 5,56 foireuses des Émirats c'est du passé, mais effectivement on ne fabrique peut être plus nos cartouches de 5,56.
Manhurin n'en fait pas ?

Pour les 4x4 américains à la place du Duster c'est pas un drame non plus.
Et même chose pour les uniformes.

Franchement sorti des munitions il n'y a aucune réelle importance à les fabriquer nous même...

ma source pour les bombes c'etait TF1 à l'époque et ça m'avait foutu en rogne c'est pour cela que je m'en rappel.
quand au reste c'est le début d'une descente aux enfers dans vingt ans nous seront totalement dépendant de tout et c'est mauvais en cas de guerre.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rob1 le Mar 11 Oct 2016 - 13:32

Juste comme ça, tu connais beaucoup d'armées dans le monde aussi indépendantes que la nôtre ?

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par alex23 le Mar 11 Oct 2016 - 14:27

Rob1 a écrit:Juste comme ça, tu connais beaucoup d'armées dans le monde aussi indépendantes que la nôtre ?

Quasiment toute sauf peu etre USA Russie Chine Angleterre ???

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rob1 le Mar 11 Oct 2016 - 14:49

alex23 a écrit:
Rob1 a écrit:Juste comme ça, tu connais beaucoup d'armées dans le monde aussi indépendantes que la nôtre ?

Quasiment toute sauf peu etre USA Russie Chine Angleterre ???
Tu voulais dire "quasiment aucune" plutôt non ? mrgreen

L'Angleterre achète ses avions (F35), ses hélicoptères (Apache, Gazelle etc) et ça ne s'arrête sûrement pas là.
En plus de ça, bien que home-made, ils ont un fusil d'assaut de merde Laughing

USA, Russie et Chine doivent être les seuls qui soient réellement indépendants.
Et encore les russes nous achètent (enfin achetaient) des bateaux.

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

Message par Rhonvn le Mar 11 Oct 2016 - 16:48

Pour en revenir à l'état de notre armée "conventionnelle", avez-vous vu ce témoignage sur le communautarisme ?


Je glisse ci-dessous un témoignage du premier youtuber, Rno, à ce propos :
Rno a écrit:je connaissais cette vidéo, et je ne peut qu’être d'accord, j'avais mon drapeaux, et c'était mal vu par rapport à d'autres... les musulmans avaient beaucoup plus de droits que nous, babtous, n'avions pas...

beaucoup de détails comme ça. Le pire, une fois un noir non musulman, mais qui faisait croire qu'il l'était pour avoir les mêmes droits,  avait l'habitude d'agresser tout le mode pour montrer que c'était lui le caid... il n'a jamais eu de soucis. Quand il est tombé contre moi, j'lui ai collé des baffes, et il est resté sur le cul.

Il est revenu avec un couteau, et a essayé de me tuer... il a d’ailleurs bien faillis.

Il a fait croire à la hiérarchie qu'il a simplement voulu se défendre de moi, car j'étais un racisme (ce qui a été démentit par les témoins, mais ça ils s'en foutaient) et je m'en suis tiré avec 30 points de sutures, dont 5 à la tète, une vingtaine sur les mains et poignets... le reste, épaules, bras.

Pour la peine, j'ai pris une semaine de trou pour ne pas avoir fuis devant lui, lui également une semaine pour avoir tenté de me tuer.

Au tribunal civil, ils ont également fait 50/50, de la prison avec sursis pour les deux, lui pour avoir tenté de me tuer  et moi pour ne pas avoir fuit, j'ai été accusé de l'avoir provoqué, même si il avait déjà un casier pour violence.

Après ça, il continuait à dire que j'étais un raciste, donc menaces de mort, tous mes week end à monter la garde et à m'en prendre plein la gueule à longueur de temps. Il a fini par monter en grade, et est toujours à l'armée.

J'aurais été musulman, la vie aurait été complètement différente, être babtou à l'armée n'est vraiment pas une bonne chose. Ils sont violent, agressifs, et quel que soit le grade, ils donnent leurs ordres, et n'hésitent pas à utiliser la violence contre quiconque ne leur obéis pas.

Tout ça est plus que désespérant, je trouve.

Comment ce pays va-t-il finir ? Je comprends ceux qui ne veulent pas de guerre, pour leur enfants, etc. Mais ne pas la vouloir fera-t-il que nous n'en aurons pas une ?

La République enverra-t-elle un jour une armée, composée essentiellement de musulmans, contre des "patriotes occidentaux" qui auront refusé de se soumettre à leur "remplacement" ? Des Occidentaux qui seront forcément traités de nazis et racistes, parce que refusant de céder la place sans broncher...

Tout ça fait froid dans le dos, je l'avoue. Même si on se prépare à une telle merde, que peux-ton faire si le pouvoir, les médias et bientôt l'armée sont contre vous ?


Dernière édition par Rhonvn le Mar 11 Oct 2016 - 17:05, édité 1 fois

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Re: La France a-t-elle encore une armée conventionnelle ?

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