Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

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Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Mer 12 Oct 2016 - 16:42

Bonjour à tous,

Je me casse la tête depuis un ou deux mois à essayer de sélectionner une carabine à verrou tout seul dans mon coin.
Je me dis qu'il serait pas mal de solliciter un avis éclairé parce qu'en toute franchise, je n'ai aucune expérience.
J'ai tiré pas mal de 22LR il y a une dizaine / quinzaine d'années, et je m'y remet gentiment, mais jamais de gros calibres à ce jour.

Une manière d'aborder le problème est de partir de l'usage souhaité :
Je suis inscrit dans deux clubs, qui disposent de stands de 100 m au maximum (j'aurais aimé 200 ou 300 mais pour l'instant, je fais avec ce que j'ai sous la main).
Je vais donc tirer à 100 m principalement.
J'envisage éventuellement de passer mon permis de chasse l'an prochain et l'arme pourrait peut-être servir pour cet usage.
J'aime également l'idée, certainement un peu fantaisiste ou "romantique", d'avoir une arme qui me permette d'engager des cibles jusqu'à 400 / 500 m (je préfère le dire tout de suite plutôt que de générer des incompréhensions en répondant "non" à des propositions sérieuses qui sont parfaitement dans les clous sur les autres critères).
Pourquoi 400 / 500 m ? Parce que c'est la distance de visibilité autour de chez moi.
Je suis tout à fait conscient du fait que sans entrainement, c'est utopique.
Mais je me dis que je pourrais peut-être trouver le moyen de m'entrainer dans le futur.
Je sais, quand on regarde l'ensemble des critères, on se dit que c'est pas bien cohérent...

Au niveau calibre je pensais partir a priori sur du .308.
J'aime bien l'idée que ce soit un calibre largement utilisé, et militaire (c'est mon côté survivaliste).
Une autre raison est que j'ai entendu dire que c'était un bon calibre pour apprendre le tir longue distance.
Mais je suis ouvert à d'autres propositions.

Au niveau du budget, j'aimerais ne pas dépasser 2000 € pour la carabine seule (j'ai déjà une lunette, pas top, mais en attendant mieux elle fera le boulot).
Si on doit rallonger un peu, je rongerai mon frein quelques mois de plus.

De mon côté j'ai identifié plusieurs modèles qui me semblent pertinent et qui me plaisent bien (par ordre de préférence):
- La tikka T3x (je m'interroge sur le modèle, tactical ? CTR ?),
- La sako A7,
- La ruger Precision Rifle Tactical,
- La sabatti rover tactical,
- La savage 10,

Au final, quelle est la question me direz-vous ?
Déjà, si quelqu'un peut soit m'orienter vers un ressource qui me donne les points importants à prendre en compte pour le choix d'une carabine de tir longue distance, soit me faire un "cours accéléré", ce serait cool !
Sinon, à ma place, qu'est-ce que que vous prendriez et pourquoi ?


Dernière édition par PLT le Jeu 13 Oct 2016 - 8:38, édité 1 fois
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Durandal le Mer 12 Oct 2016 - 17:07

du .308 pour du 100m....tu vas rapidement t'ennuyer !
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par mapomme le Mer 12 Oct 2016 - 18:36

Un rien survivaliste comme toi je ne voulais pas une arme enclume, type rover sabati, tikka avec canon lourd.
Ce n'est pas pour faire du bench rest. Il faut que je puisse marcher courir avec crapahuter et tirer avec exit les canons trop long

Une carabine chasse ne m'enthousiasmé pas canon un peu trop léger pet qui chauffe pour des series.
J'avais le choix entre la ruger scout et la tikka ctr.
La tikka était moins chère avec une précision garantie. Le budget me permettra d'y adapter un châssis MDT à crosse pliable. Sa culasse est phénoménale.
Je suis content car je peux aussi bien tirer dans les bois q'en plein champ

À+

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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par 10+1 le Mer 12 Oct 2016 - 18:44

(Futur) débutant moi aussi, puisque j'attends le précieux sesame de la FFT, j'ai fait un choix que tu ne mentionne pas, en 308 également.

Avant d'indiquer de quel modèle il s'agit je voudrais dire pourquoi j'ai fait ce choix:
En me rendant dans un stand 200m pour m'inscrire, je vois arriver un type avec un modèle "tactical", noir mat, canon court semi lourd, rail Picatiny, lunette, bipieds, busc réglable, chargeur de 10... et frein de bouche.

Les autres tirent (Mosin Nagant, Tikka 7x64, et autre AK ou 308 win).
Et lui s'installe et tire.
Et j'ai flashé, sûrement l'effet frein de bouche !
Une détonation incomparable.
Avec une carabine sobre, et typée.

Je me suis dit: WAOUH !!!

Quelques temps après j'apprends que le type arrête le tir et qu'il vend.
Je me renseigne un peu, ça semble du très bon matos.
Je ne l'ai jamais essayé en "dynamique" ... mais j'achète !!!

Allez, les spécialistes ont deviné de quel modèle il s'agit ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par gregouil le Mer 12 Oct 2016 - 18:53

Salut,
Quel lunette as tu ?
car pas la penne de mettre 2000e dans une carabine pour y monté une lunette a 60e Wink
Pour l'usage que tu décrit, je te conseillerais (mais c'est ma préférence a moi lol)
- Remington 700 tacatical ( http://www.armureriedelabourse.com/Product.aspx?id=5100 )
- Lunette Bushnell de la gamme Elite ( http://www.pecheur.com/achat-lunette-de-visee-6-24x50-bushnell-elite-tactical-mil-dot-68373.html )
ontrinque
Et la tu ais au top pouce
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par korrigan73 le Mer 12 Oct 2016 - 18:58

le seul point compliqué que je vois dans ta demande, c'est une arme qui puisse a la fois etre utilisée en stand, ou a des distances moyennes genre 4/500m et a la chasse.

ca existe, mais le nombre de modeles et plus faible et tu ne les as pas dans ta liste
par exemple:
http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabines-gros-calibres/carabine-remington-700-xcr-compact-tactical.html

y'a du meme genre et moins cher...
fais attention au poids, la carabine du dessus, c'est 3.5kg. avec une lunette de qualité et pas trop lourde, on depasse pas les 4.3kg.
ce qui en fait une arme qui reste utilisable pour du tir debout ou a genoux.
visiblement c'est ce que tu cherches.

la ou les carabines que tu listes, elles ne sont que difficilement tirable debout, ca sera tres penible et ce sont des enclumes question poids, tu rajoutes a minima 1.5kg...

la rem au dessus, permet de tirer sans probleme a 400 ou 500m, et ca n'est pas si difficile qu'on pourrait le croire a partir du moment ou l'on a integré les bases de la ballistique et du fonctionnement d'une lunette...

par contre, ce qui est leger bouge plus facilement, le recul te punira plus que sur des armes plus legeres.
dans une carabine de moins de 4.5kg toute equipée, sans frein de bouche, le recul ne sera pas negligeable, meme si parfaitement supportable si on a un peu d'entrainement....
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par 10+1 le Mer 12 Oct 2016 - 18:59

L'attente est insoutenable... je comprends Wink





Avec lunette Nikon et frein de bouche sur mesure.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par korrigan73 le Mer 12 Oct 2016 - 20:36

je la trouve absolument hideuse.
et l'espece de melange entre crosse typée chasse et appui joue moderne rend vraiment tres mal.
la longuesse est abominable.

si tu achetes ca, je demande ton bannissement du forum clown
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par 10+1 le Mer 12 Oct 2016 - 20:46

Korrigan, ça y est, on est potes Wink
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par EddieCoc le Mer 12 Oct 2016 - 21:12

Elle n'est pas dans ta liste, mais elle est polyvalente et agréable.
La Ruger Scout. Certes pas taillé pour le TLD, mais permet quand même du tir à moyenne distance, couché, à genoux, ou debout. De plus au vu de sa taille elle permet de crapahuter sans trop être encombrante. Cool
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Invité le Mer 12 Oct 2016 - 21:36

Salut PLT, voila mon avis concernant votre dilemme.
En gros vous recherchez une carabine en 308 (excellent calibre) pour la chasse, le tir moyenne distance, et l'aspect "survivaliste" donc durabilité et fiabilité font partie dans vos critères.
Je vous recommande vivement la carabine Ruger Scout pour toutes les raisons énumérés ci dessus, je possède cette carabine et j'ai une totale confiance dans cet outil!
Néanmoins je pense qu'une autre bonne carabine polyvalente fait aussi très bien l'affaire, l'important c'est qu'elle vous plaise.
Voila bon courage pour ce choix difficile!

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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Jeu 13 Oct 2016 - 8:34

Salut à tous, et merci pour vos réponses.

Je vous réponds dans le désordre.

Durandal a écrit:du .308 pour du 100m....tu vas rapidement t'ennuyer !
C'est ce que je me dis.
J'essaierai la saison prochaine de trouver un club qui a du 200 m (au moins) pas trop loin pour pouvoir y faire un tour 1 fois par mois.
Et puis si je passe le permis de chasse, elle servira dans un autre cadre.

mapomme a écrit:J'avais le choix entre la ruger scout et la tikka ctr.
La tikka était moins chère avec une précision garantie. Le budget me permettra d'y adapter un châssis MDT à crosse pliable. Sa culasse est phénoménale.
EddieCoc a écrit:Elle n'est pas dans ta liste, mais elle est polyvalente et agréable.
La Ruger Scout. Certes pas taillé pour le TLD, mais permet quand même du tir à moyenne distance, couché, à genoux, ou debout. De plus au vu de sa taille elle permet de crapahuter sans trop être encombrante.
DID a écrit:Je vous recommande vivement la carabine Ruger Scout pour toutes les raisons énumérés ci dessus, je possède cette carabine et j'ai une totale confiance dans cet outil!
J'ai commencé dans mes recherches par m'intéresser à la ruger scout, pour son côté polyvalent.
Mais plus ça va, plus je me dis que décidément avec le ruger scout, je m'interdis le TLD.
Reste l'option d'acheter deux armes distinctes.
Mais bon, là, niveau budget, ça commence à taper...

korrigan73 a écrit:le seul point compliqué que je vois dans ta demande, c'est une arme qui puisse a la fois etre utilisée en stand, ou a des distances moyennes genre 4/500m et a la chasse.

ca existe, mais le nombre de modeles et plus faible et tu ne les as pas dans ta liste
par exemple:
Effectivement je ne l'ai pas listée, pourtant j'y avais jeté un coup d’œil.
On peut effectivement l'intégrer à la liste.
D'après toi, pourquoi la tikka t3x CTR ne rentre pas dans les critères ?
On est pas trop loin de la carabine que tu cites en termes de specs ?

korrigan73 a écrit:la rem au dessus, permet de tirer sans probleme a 400 ou 500m, et ca n'est pas si difficile qu'on pourrait le croire a partir du moment ou l'on a integré les bases de la ballistique et du fonctionnement d'une lunette...
Justement à ce propos, si j'ai bien compris, à 100 m avec du .308 je risque de ne pas apprendre grand chose.
Il me faudrait quelle distance minimum ?
Pour apprendre, j'aime bien commencer par faire de la bibliographie.
Tu as des ressources documentaires à me conseiller ?

gregouil a écrit:Quel lunette as tu ?
car pas la penne de mettre 2000e dans une carabine pour y monté une lunette a 60e Wink
Je ne l'ai pas sous la main pour te répondre, mon père l'avait payée en francs à l'époque et ça devait être 300 francs ou quelque chose comme cela.
Je pourrais te dire ça ce week-end.
Après, ne nous mentons pas, elle doit pas valoir tripette.
Cela dit, avec une carabine de moins de 1500 €, ça laisse de la marge pour une lunette correcte.
Mais cela écarte les avions de chasse (et moi j'aime bien les avions de chasse !)
Mais il va bien falloir choisir...
Il reste de belles armes quand même à ce tarif (tikka t3x CTR pour moins de 1300 €).
Sinon il y a un pack avec la Sabatti rover chez Meysson qui a l'air honnête (désolé je ne peux pas mettre le lien, pas le droit car nouveau).
Mais la Sabatti pèse un âne mort...
Mais je ne sais pas à quel point c'est crucial (je suis un gros bonhomme).

10+1 a écrit:L'attente est insoutenable... je comprends Wink


Je n'étais jamais tombé sur cette arme dans mes pérégrinations.
Je vais regarder ça de plus près.
C'est cher comme bestiole ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Barnabé le Jeu 13 Oct 2016 - 8:59

Au regard de tes critères, je partirais vers une Tikka T3 CTR.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par ronin01 le Jeu 13 Oct 2016 - 9:40

perso vu les critères que tu nous cite , aussi bien financier que tactique j achéte en occase une tikka tactical cal 7.08 équipé d une lunette d aplomb , de plus si tu recharge tu peux très bien faire des muns a charge réduite pour du tir récréatif a 100 métres une annonce au hasard sur paafhttp://paaf2.frenchboard.com/t57202-carabine-d-occasion-tikka-t3-super-varmint-7-08-rem-avec-cross-grs
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Jeu 13 Oct 2016 - 12:08

Barnabé a écrit:Au regard de tes critères, je partirais vers une Tikka T3 CTR.
Elle est en effet en haut de la liste...
Mais je me dis que sans expérience, on passe souvent à côté de quelque chose.

ronin01 a écrit:perso vu les critères que tu nous cite , aussi bien financier que tactique j achéte en occase une tikka tactical cal 7.08 équipé d une lunette d aplomb , de plus si tu recharge tu peux très bien faire des muns a charge réduite pour du tir récréatif a 100 métres une annonce au hasard
D'autant plus que sur Armeca, il y a des promos sur le 7.08.
Par contre avec ce calibre, on perd le côté cartouche commune et militaire.
Mais je prends note de ce conseil.

Je n'ai pas pour l'instant e matériel de rechargement.
Je compte peut-être investir l'an prochain.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par 10+1 le Jeu 13 Oct 2016 - 17:41

PLT a écrit:
Je n'étais jamais tombé sur cette arme dans mes pérégrinations.
Je vais regarder ça de plus près.
C'est cher comme bestiole ?

Ca tourne à 1450€.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Jeu 13 Oct 2016 - 19:24

Juste pour confirmation, la tikka t3x tactical, c'est la varmint (même canon) avec en plus :
- le canon fileté,
- le rail picatiny,
- le busc réglable
- la finition mate ?
Ou bien quelque chose m'échappe ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Morgan84 le Ven 14 Oct 2016 - 0:08

Bonsoir,

Tu tir dans quel club?

Sinon, pour moi, le verrou qui correspond le plus à une optique survivaliste c'est la Ruger Scout, je pense c'est tout à fait possible de tirer à 500m avec.





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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par mapomme le Ven 14 Oct 2016 - 0:43

J'aime bien le chargeur de ma Tikka, c'est celui des Sako, pas donné mais métallique et peu encombrant.
Le canon est plus court que celui de la varmint, mais je ne sais pas si c'est un semi lourd.
Canon lourd ou semi lourd chez un fabriquant cela ne veux rien dire c'est purement commercial, faut comparer les diametres.

Je comfirme la Sabatti Rover est une enclume, mais j'ai vu une fois une sabati qui ressemblait a la Ruger scout avec une crosse trou de pouce extra, meilleure que celle de ma Tikka (facile)

Pour moi il me fallait imperativement une crosse pliable, donc chassis adaptable obligatoire

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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Ven 14 Oct 2016 - 9:34

Morgan84 a écrit:Tu tir dans quel club?

Je suis inscrit dans deux clubs :
- À Papelissier (UGAP tir),
- À Grenoble.

Pour l'instant je refais le cycle d'initiation à l'UGAP parce que j'ai repris cette année une licence après 10 ans d'interruption (à cause des études), mais j'ai déjà fait 4 ou 5 ans de tir par le passé.
Par contre je n'ai fait que du plomb et du 22LR.

Morgan84 a écrit:Sinon, pour moi, le verrou qui correspond le plus à une optique survivaliste c'est la Ruger Scout, je pense c'est tout à fait possible de tirer à 500m avec.
C'est de là que je suis parti dans mes recherches, et c'est d'ailleurs leur argument marketing : "The one rifle to have if you could only have one"
Elle a un côté séduisant, avec son frein de bouche intégré, son rail picatinny, sa mire métallique et son chargeur 10 cartouches métallique.
Elle a un canon de 46 cm de long et de diamètre 2.92 cm près de la culasse et 1.65 cm au plus fin (je voudrais bien coller le lien mais je n'ai pas assez d'ancienneté...).
La longueur du chargeur est un peu encombrante.
Elle coûte 1900 €.

En regard, une tikka t3x CTR, c'est un canon de 50.8 cm et 2 cm au plus fin à la bouche (je n'arrive pas à trouver l'info sur le diamètre du canon côté culasse, et je ne trouve pas d'armurier vers chez moi qui l'a en stock).
Tout ça pour dire que le canon est plus lourd a priori que celui de la scout.

On a aussi un rail picatinny et un chargeur 10 coups (je ne sais pas a priori s'il est en plastique ou en métal), mais pas de mire.
La scout l'emporte sur le terrain du matériel de série.

Au niveau poids, on est à 3.4 kg contre 2.8 kg pour la scout.
Avec le frein de bouche en sus, on monte à 3.5 kg (à la louche) sur la tikka.
La moralité est qu'on crapahute plus facilement avec la scout.
Après, je ne suis pas encore chasseur, peut être que je sous-estime l'importance du poids.

Elle est à 1250 € grosso modo.
En rajoutant le frein de bouche à 190 €, on est à 1440 €.
On peut presque se payer une lunette correcte pour le prix de la scout !
Au niveau prix, un fait qui veut tout et rien dire à la fois, c'est qu'aux US la tikka t3x CTR se trouve à $1000 et la ruger scout à $850 (sur gunsamerica).
Du coup je me dis quand même que la différence de prix constatée ici est très liée à l'importation.

Au niveau précision, difficile de trouver un comparatif tant ces deux carabines ne sont pas destinées à un même public.
Si je devais prendre les paris, je mettrai un billet sur la tikka cela dit.

En gros, c'est comme ça que j'en suis arrivé à placer la tikka en tête de liste.
Par contre j'ai en effet viré la scout, ce qui est peut-être un peu injuste.

Après chez tikka, on a aussi la battue qui a une mire, et qui pour le coup est à 1100 €.
Mais là on s'éloigne...

mapomme a écrit:J'aime bien le chargeur de ma Tikka, c'est celui des Sako, pas donné mais métallique et peu encombrant.
Il coûte une fortune même ! 195 € chez armeca.
Deux chargeurs de plus et on est au prix de la scout.
Mais s'il est bien ça console un peu...

mapomme a écrit:Le canon est plus court que celui de la varmint, mais je ne sais pas si c'est un semi lourd.
J'ai cru comprendre que le canon des varmint est le même que celui de la Sako trg22 (et donc que la tikka t3x tactical), mais non fileté.
Il est plus lourd que celui de la CTR a priori (et plus long bien sûr).
Mais je n'arrive pas non plus à avoir d'info sur le diamètre pour confirmation.

mapomme a écrit:Je comfirme la Sabatti Rover est une enclume,
Je vois dans ses specs qu'elle fait 5.1 kg quand même !
C'est 1.2 kg plus lourd qu'un carabine à plombs feinwerkbau à titre de comparaison.
Et c'est sans lunette...

J'ai pas trouvé beaucoup de retour d'expérience dessus...
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Ven 14 Oct 2016 - 10:57

Bon je me suis pris un coup de speed sur cette question de canon entre tikka varmint et tactical.
À défaut de pouvoir mesurer les diamètres et les profils des canons, j'ai utilisé photoshop et j'ai superposé les images des deux carabines.
Je pense qu'on peut en conclure que c'est le même profil (canon un tantinet plus long sur la varmint), et donc que c'est le canon sako trg22 sur la varmint aussi :


ça ne saute pas aux yeux, mais en fait, tout ce qui est un peu translucide, c'est les différences entre les deux (ça se voit mieux en ouvrant l'image sur fond blanc).
On voit ça au niveau du rail picatinny, du levier d'armement, du busc réglable et du bout du canon.

Pour mieux voir, on peut mettre de la couleur comme cela :


La résolution forum à 800 px est pas top, du coup on peut zoomer sur le canon pour constater qu'il n'y a effectivement pas de différence notable :


Pour se convaincre que la méthode est pas trop pourrie, on peut comparer la ctr et la tactical de la même façon, et là on sait d'après les specs contructeur que le canon de la ctr n'est pas aussi lourd :


De même, si on zoome sur le canon :


On constate qu'on a environ 3 - 4 pixels de différence.
Le canon de la ctr fait 20 mm à la bouche pour 28 pixels.
Le canon de la tactical (= varmint) fait 31 pixels.

On peut donc estimer que le canon de la varmint/tactical fait environ 22.14 mm de diamètre.
Après, il peut y avoir de l'erreur sur la superposition, a priori je me suis parfaitement calé au pixel près sur le rail picatinny.
Avec 5% d'erreur, ont peut dire qu'il est entre 21.04 et 23.24 mm.

Si quelqu'un en a une avec un pied à coulisse pour confirmer ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par 10+1 le Ven 14 Oct 2016 - 11:10

Ça c'est de l'analyse ! Respect.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par EddieCoc le Ven 14 Oct 2016 - 11:20

Après, la vrai analyse serait de pouvoir les essayer avant d'acheter.
Il y a pas mieux pour savoir avec laquelle tu seras le plus à l'aise. Wink
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Ven 14 Oct 2016 - 11:54

10+1 a écrit:Ça c'est de l'analyse ! Respect.
Merci, mais ça reste du bidouillage à la louche quand même...
Au final, je crois que je vais contacter tikka pour en avoir le cœur net, d'autant plus que j'ai des questions sur l'inter-opérabilité des chargeurs.

EddieCoc a écrit:Après, la vrai analyse serait de pouvoir les essayer avant d'acheter.
Il y a pas mieux pour savoir avec laquelle tu seras le plus à l'aise.
C'est sûr, mais je ne connais personne possédant un de ces modèles.
Il faudra peut-être que je fasse un tour du côté de Lyon pour les trouver en Armurerie ?

Si quelqu'un est du coin (Nord Drôme), savez-vous si un armurier a des tikka CTR, tactical et varmint, et des ruger700 pour avoir tout ça dans les mains ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Feu! le Ven 14 Oct 2016 - 13:54

ruger precision rifle, elle est pas si encombrante que ça, le canon n'est pas un obusier comme sur les sabatti.
et niveau précision ça le fait pour aborder le TLD.
de toute manière il suffit de regarder les dotations militaires, la m40 est plus proche d'une arme de tld qu'une scout rifle.
Et puis franchement j'ai vu la ruger scout au pas de tir, les petits vieux qui tiraient avec se rassuraient en disant:"elle chauffe pas tant que ça".
mais honnêtement mettre deux mille euros dans une arme avec canon fin style chasse, pare flamme, chargeur et ghost ring c'est abusé.
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Sam 15 Oct 2016 - 15:25

Pour info, voici d'une part la question posée à humbert (l'importateur des sako et tikka en France) :
PLT a écrit:J'aurais donc les questions suivantes :

1. Quelle est la différence entre le canon de la tactical et de la varmint hormis le filtetage ? Ont-ils le même profil ? Sont-ils tous les deux le même canon que celui de la Sako trg22 ?
2. Est-il possible d'utiliser indifféremment les chargeurs de toute la gamme sur une tikka t3x ? En particulier est-il possible de mettre un chargeur 10 coups dans un modèle varmint ?
3. Le modèle CTR possède un pontet différent, quelle en est la fonction ?

Et leur réponse :

humbert a écrit:les canons sont similaires, sur la CTR c' est un 20" fileté 5/8-24;
sur la T3X Tactical il y a 2 canons possibles 20" et 24" tous deux fileté 18/100;
ces 2 modèles utilisent un chargeur synthétique de 5 Coups
contrairement à la CTR qui utilise un chargeur métallique de 10 Coups;
le pontet de la CTR est différent pour aider à l' introduction du Chargeur;

Je suis surpris par cette affirmation. J'ai renvoyé un mail pour demander confirmation que les profils sont bien tous identiques, car sur tous les sites commerciaux visités, on trouve l'information suivante :
- Tactical : profil lourd,
- Varmint : profil mi-lourd,
- CTR : profil mi-lourd.

Certes, cet argument est plutôt du domaine du marketing, mais on peut s'attendre que les indications soient cohérentes quand même.
Après, canon plus court = canon moins lourd, mais bon...
Ce n'est pas ce que je comprends du terme "profil lourd/mi-lourd".

Ce qui en plus est en contradiction avec les superpositions de photo postées plus haut...

Bref, si les possesseurs de Tikka tactical, varmint et CTR équipés d'un pied à coulisse à la maison pouvaient nous mesurer le canon (au plus fin) pour se fixer les idées une bonne fois pour toute, ce serait cool !
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Invité le Sam 15 Oct 2016 - 16:51

PLT a écrit:
Morgan84 a écrit:Sinon, pour moi, le verrou qui correspond le plus à une optique survivaliste c'est la Ruger Scout, je pense c'est tout à fait possible de tirer à 500m avec.
C'est de là que je suis parti dans mes recherches, et c'est d'ailleurs leur argument marketing : "The one rifle to have if you could only have one"
Elle a un côté séduisant, avec son frein de bouche intégré, son rail picatinny, sa mire métallique et son chargeur 10 cartouches métallique.
Elle a un canon de 46 cm de long et de diamètre 2.92 cm près de la culasse et 1.65 cm au plus fin (je voudrais bien coller le lien mais je n'ai pas assez d'ancienneté...).
La longueur du chargeur est un peu encombrante.
Elle coûte 1900 €.
Ruger propose des magasins en polymère de 3/5/10 coups pour le modèle "Gunsite Scout" ils sont vraiment de bonne qualité et beaucoup moins encombrant que le magasin métallique. J'en avais commandé plusieurs chez brownells.

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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Dim 16 Oct 2016 - 13:22

Bonjour,

La bonne nouvelle du jour c'est que dans mon club on a l'opportunité de tirer à 300 m une fois par mois, du coup on commence à rentabiliser le .308 !

J'ai ouvert un sujet spécifique pour l'optique, mais comme d'après vous, pour tirer à 300 m, il me faut quel grossissement max sur la lunette ?

Plus je creuse et plus je crois que je vais partir sur la sako a7 roughtech range...
Par contre je n'arrive pas à trouver de retour d'expérience sur la détente.
Quelqu'un a-t-il déjà eu l'occasion de la tester ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par Morag le Dim 16 Oct 2016 - 13:41

korrigan73 a écrit:
si tu achetes ca, je demande ton bannissement du forum clown

J'appuierais ta demande king

C'est vrai qu'elle est infâme

Comment vous classifiez les profils chasse, mi-lourd et lourd ?
C'est combien de mm pour chacun des barreaux ?
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

Message par PLT le Dim 16 Oct 2016 - 22:45

Morag a écrit:
Comment vous classifiez les profils chasse, mi-lourd et lourd ?
C'est combien de mm pour chacun des barreaux ?

Je ne pense pas que cela soit standardisé.
Ce qui me fait penser ça : chez Sabatti, la rover profil lourd a un diamètre en sortie de bouche de 27 mm.
Chez tikka / sako, je n'ai pas de mesure de diamètre mais c'est sûr que ce n'est pas autant.
Si je devais parier je dirais 22 mm plus ou moins 1 mm pour la tactical (et peut-être la varmint).
J'ai aussi vu un site Caincain qui disait que le canon de la tikka tactical était plus épais à proximité de la sortie de bouche (d'après eux probablement un profil conçu pour atténuer les vibrations).
Peut-être est-ce une donnée intra-fabricant ?
Encore que l'exemple de tikka (voir plus haut) peut jeter le doute...
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Re: Choix carabine à verrou (Tikka/Sako ? Sabatti ? Ruger ?etc.)

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