Traces noires sur les étuis 8x57is

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Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Jeu 20 Oct 2016 - 6:32

Hello!!

Je viens de changer de poudre (vihta n150)
J'ai rechargé 20 cartouches à 2.88 grammes avec balle 198 grains
Les étuis ressortent avec de la "suie " sur le collet et jusqu'à moitié du corps
D'après vous:
charge trop faible ou autre raison

Merci de vos réponses éclairées merci

A+
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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par Maousse le Jeu 20 Oct 2016 - 8:32

A mon humble avis, comme on dit, c'est un manque de tension de collet sur tes balles.
Je recharge mes 8x57IS avec de la N140 qui est plus rapide (42 ou 46 grains pour ma part, c'est grosso modo pareil que toi en quantité). Si tu prends de la poudre plus lente, l'étui doit tenir plus longtemps la balle sur le collet pour laisser la pression monter correctement avant de la lâcher.
Comme la pression n'a pas eu le temps de monter, ton étui n'a pas gonflé et fait l'étanchéité, les gaz remontent.

D'ailleurs, le bas de tes étuis doit être marqué longitudinalement, non ? Ce serait la trace que l'étui a glissé dans la chambre pendant le tir car insuffisamment maintenu par la pression.

photos ?

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Jeu 20 Oct 2016 - 21:40

ben non pas de photos je les ai nettoyé Crying or Very sad

j'ai tiré il y a dejà une semaine  Embarassed

pour ce qui est des marques non pas vraiment de traces longitudinales sauf je suppose des micro rayures dues au passage dans l'outil

recalibreur

je vais augmenter un peu vu que je peux aller charge maxi à 3.20 pour de la 198 grs

je vais refaire un escalier  2.90/2.92/2.94 grammes jusque 3.00 grammes

ça te parais cohérent ?

et comme je n'ai pas pu acheter des 198 grs (rupture de stock) j'ai pris des 175 grs donc encore un escalier à faire !!!

merci pour tes conseils la prochaine fois que je prends de la poudre ça sera de la n 140

à +
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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par Maousse le Jeu 20 Oct 2016 - 23:05

Comme ogive, je prends des Partizan 200gr (vendues pour 198 grains, mais pesées à 200 gr :p ) FMJ BT Match, par 500 chez ESP, ils ont une gorge de sertissage et je sertis dessus. Je ne sais pas si c'est la meilleure solution, mais elle me va pour l'instant.

Pour la N150, je ne sais pas, suis les tables et fais ton escalier mais attention. Le risque, si j'ai bien compris la théorie, c'est une surpression à cause de l'engagement de la balle dans le canon alors que la pression n'est pas assez montée, elle n'a pas assez de vitesse et coince momentanément faisant monter la pression de beaucoup plus que prévu.

les tables Vihta donnent pour 198 grains (TIG Brenneke) et N150 un max de 3,2g, soit 49,4 gr.
Il n'y a pas de ligne pour 175 grains (SP Speer), mais à 170 grains, le début de l'escalier en N150 est de 3,13g soit 48,3 gr et le max en N150 est de 3,48g soit 53,7 gr. Ca commence à faire beaucoup dans l'étui AMHA.

Pour moi, ta poudre est plus pour les balles lourdes que légères et limite inadaptée à tes balles de 175 gr.
J'ai toujours pris les poids de balle "standard" du calibre (pour le 8x75 IS, du S&B SPCE 198 grains et Partizan FMJ BT 200 grains).
J'ai toujours été plus vers des balles lourdes et plus lentes Smile

Peut-être qu'un rechargeur plus expérimenté pourrait confirmer ou infirmer ?

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Ven 21 Oct 2016 - 8:15

AMHA  ?? C'est une abréviation ?  Connais pas
Je commencerai mon escalier à 2.97/2.99 grammes etc... pour la 175grs
J'ai tiré de la 124 grs avec 2.99 et 3.00 grammes  et là pas de traces noires mais impact bas à 100 M
Obligé de mettre la hausse sur 200 M

J'aurai du m'écouter et prendre de la poudre plus vive  mais c'est curieux la n150 est pourtant de la même vivacité que le tu5000 et en tu 5000 je recharge à 2.85 grammes/198grs
En tu3000 je mets 2.56 grammes/198grsn
En tous cas merci de ton aide  je reviendrai poster ici le week end prochain je vais au stand vendredi 28
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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par Maousse le Ven 21 Oct 2016 - 8:45

AMHA : A Mon Humble Avis mrgreen

Pour tes 124 grains, tu vois l'effet de ta poudre trop lente, elle pousse mal les balles légères qui partent avant que la poudre n'ait terminé de brûler. du coup, la V0 est basse. Dans ce sens, il y a moins de danger, juste de belles flammes au bout du canon et des groupements pas terrible.

Attention aux équivalences entre poudre, c'est toujours approximatif. La preuve.

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Ven 21 Oct 2016 - 9:24

Amha pouce  maintenant je comprends :connaissais pas lol!

Pour les équivalences entre poudres la tu5000 se trouve entre n140 et n150 selon ce que j'ai pu lire sur un site connu que je ne citerai pas car en ce moment il n'a plus de n150 donc je ne peux pas " prouver ma source" Very Happy
Mais il est vrai que j'aurai du prendre une poudre plus vive !!! Ne serait-ce que par économie
J'ai essayé la RS50 ben résultat pas terrible en cible et quantité de poudre affraid

Dommage que pour avoir de la vectan c'est toujours aléatoire (pourtant je préfère faire vivre  les entreprises de France) c'est souvent en rupture et 2 kg ça coûte car je ne t'apprends rien il faut aussi des balles/amorces et de temps en temps des étuis ....qui coûtent aussi ( madame  What a Face quand je commande tout ça  lol! ) bah j'ai de quoi me défendre Very Happy ( chaussures /bagues /boucles d'oreilles etc... sans parler des fringues !!)

Bon la suite le 29/30 octobre quand j'aurai essayé

A+
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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par Maousse le Ven 21 Oct 2016 - 9:39

Chez BGM, dans le commentaire de la N150, ils mettent :
Code:
La N150 a un indice de vivacité adéquat pour exploiter les calibres tels que la .308 Winchester, la 6.5x55 SE et la .30-06 Springfield.

Cette poudre est plus lente en vivacité que la N140.

Elle permet donc de recharger des projectiles plus lourds que ceux utilisé avec la N140.

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Ven 21 Oct 2016 - 23:11

merci Maousse merci

je prendrai de la N140 la prochaine fois

autrement en hors sujet : as-tu rechargé avec de la A0 du 8x57is avec balles blindées ? j'en ai vu au stand qui rechargeaient
du 7.5x54 mas avec A0 et balles blindées

a+
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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par Maousse le Sam 22 Oct 2016 - 7:22

Je ne fais pas de charge réduite
La A0 est une poudre très vive utilisée dans les charges réduites
Souvent ogive plus lourde et beaucoup moins de poudre
Avantage, moins de bang et moins de recul
Il faut faire gaffe, les accidents arrivent facilement (double voire triple charge par exemple) vu le volume libre dans l'étui
Moi, j'aime rester en calibre et charge d'origine avec mes pétards (WWII)
Donc pas de recalibrage civil d'un côté et pas de charge réduite ou ogive d'un autre poids de l'autre côté
Si je peux faire du TLD je m'equiperai en conséquence et c'est une autre histoire

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

Message par seth49 le Sam 22 Oct 2016 - 8:17

OK pouce donc je vais m'abstenir ontrinque
A+

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Re: Traces noires sur les étuis 8x57is

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