les tireurs TAR sont ils des pigeons?

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les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Dim 30 Oct 2016 - 16:01

bonjour,
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas acheté d'arme et j'utilise ce que j'ai.
En regardant un peut de plus près le prix des armes TAR je constate que bon nombre d'armurier sur la toile qui vendaient à prix correct vendent maintenant à prix d'or et visiblement ils ferment pas boutique.
Quand on regarde de plus près et que l'on compare une remington 700 savage, raide de neuf à 1000euros avec canon lour detente de qualité etc.....
à
nos militaria qui ont flambés de chez flambés, des armes de surplus vendus aux prix de la ferraille par les états, que l'on voie dans d'autres pays états unis, allemagne pour bien moins cher, n'allons pas parler d'une fiscalité plus abordable là bas cela ne justifie pas le prix qui passe du simple au double voir au triple juste en franchissant la frontiére française.
et dire qu'avant il y avait un rechambrage plus passage au banc d'epreuve maintenant l'armurier donne un coup de chiffon mais il à fortement réajusté ses prix: 1200 euros l'usm1 en C, 1500euros le garand M1, 1200euros l'us17, le mauser k98 à 900 euros, le lee enfield mk4 à 700 euros, le mas 49-56 à 2300euros...............
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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par cal10 le Dim 30 Oct 2016 - 16:32

Ces armes ont traversées le temps et ont très largement démontrées leurs capacités.....ce qui en fait des valeurs très sûres, pour peu quelles soient en bonne état!,si l'on rajoute la plus value de "l'authentique" et un début de plus value sur le rapport offre/demande, justement en opposition avec des armes low coast qui inondent le marché et dont la banalité est souvent affligeante, le piège à con est mis en place........

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par gégé le Dim 30 Oct 2016 - 16:44

Moi ce qui me chiffone ,c est les prix chez les allemands...
on trouve du tres beau MAUSER 98 pour pas cher...
mais globalement oui on nous prends pour des pigeons!
ensuite faut bien qu 'ils vivent ,ils surfent sur la vague du TAR ...
bon apres rien ne vous empeche de faire les greniers et de demander aux veuves ou a certains anciens combattants ou fils d anciens combattants s ils n ont pas des souvenirs..

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par alfa le Dim 30 Oct 2016 - 17:40

J ai acheté en allemagne un M 96 suédois pratiquement neuf 500€ en France l effet d aubaine de la cat D le met à 800 Rolling Eyes
il y une dizaine d année j avais acjheté en Italie une Presse hornnady  la moitié du prix Français danslemur

Non seulement j ai l impression qu on nous balance le second choix , après passage des US, Allemands , Suisses et Belges et en plus nous payons le prix fort

xxxxxxxxxxxxxxxx
Commentaires supprimé , pas nécessaire ce genre d'insultes
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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par MR73 le Dim 30 Oct 2016 - 20:41

Le Français est un pigeon, et l'armurerie/importateur Français est là pour le nourrir !

Il n'y a pas forcement que le TAR c'est aussi le cas des armes en provenances des USA qui double souvent de tarif : SW686 à 700/800$, Ruger 10-22 à 300$, ... la liste est longue. + SKS et Mosin à 100/150$

Après pour les armes TAR que tu cite, c'est un peu l'offre et la demande avec une bonne dose de lubrifiant ces temps ci, regardez chez Lavaux, ils ont encore augmenté le prix des Mosin Nagant, on est à 400€ pièce (et ils sont en mauvais état!)!! C'est ridicule, début 2013 c'était 200€ pour des belles pièces.

Mais il y a des acheteurs, donc dans 6 mois ils seront à 450€ ...

Beaucoup de tireurs (souvent des nouveaux) ne se renseigne pas ou peu et n'ont pas de connaissance sur l'historique et l'origine de la flambée des tarifs, donc ce sont les premiers à se faire bai***.


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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Dim 30 Oct 2016 - 23:56

une petite liste d'un armurier allemand qui exporte chez nous pour 75euros (frais de transaction + poste) compris.
ça viens d'allemagne et l'armurier arrive à vivre, on est loin de nos mauser m96 à 800euros, de nos k31 qui ont pris un coup de jauge au canon et parce qu'ils sont de fabrication précoce sont donc plus serrés (et pas jaugés sur tout le canon siffle ) et sont vendus à 600euros minimum.
et dire que le frontalier peut aller chercher ses armes ça fait encore une économie juste les frais de transaction du land.


EDV Nr. Modèle Fabricant / Pays Calibre Prix Cat. Etat "Au numéro"
2543 Mauser 1950 FAMAE / Colombie .30-06 250 € C 1°b Moyen moins
3091 Mauser 1909 Pérou 7,65x53 400 € C 1°b
3276 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3298 Mauser 1909 Perou 7,65x53 450 € C 1°b
3306 Mauser M.43 La Coruna Espagne 7,92x57 250 € C 1°b
3315 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b Oui
3784 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 240 € C 1°b Oui
3788 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b Oui
3790 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 275 € C 1°b Oui
3794 Mauser 1909 Perou 7,65x53 350 € C 1°b Non
3798 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 275 € C 1°b Oui
3812 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b Oui
3814 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3815 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 200 € C 1°b Non
3816 Schmidt & Rubin G11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3818 Schmidt & Rubin G11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
4299 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 295 € C 1°b Oui
4305 Schmidt & Rubin K31 Suisse 7,5x55 350 € C 1°b Oui
4306 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 300 € C 1°b Non
4750 Mauser 1909 Pérou 7,65x53 400 € C 1°b Oui
4836 Mauser 1908 Brésil 7x57 400 € C 1°b Non
4881 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 375 € C 1°b Non
4915 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b Oui
4943 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 195 € C 1°b Oui
4944 Schmidt & Rubin 1911 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b Oui
4945 Schmidt & Rubin 1911 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b Oui
4946 Schmidt & Rubin 1911 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b Oui
4948 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 200 € C 1°b Non
4949 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 300 € C 1°b Oui
4950 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 300 € C 1°b Bretelle Oui
4953 Mauser M.1935 Pérou 7,65x53 215 € C 1°b Oui
5036 Schmidt & Rubin K31 Suisse 7,5x55 350 € C 1°b Oui
5043 VZ24 Tchécoslovaquie 8x57 IS 300 € C 1°b Einzellader Non
5319 Mauser M.1935 Perou 7,65x53 220 € C 1°b Non
10717 Schmidt & Rubin K31 Suisse 7,5x55 295 € C 1°b Oui

4221 Mauser ES340 Allemagne .22lr 450 € C 1°c Non

3559 Kropatschek 1886/89 Portugal 8x60R 250 € D 2°e Non
3785 Schmidt & Rubin 1889 Suisse 7,5x53 350 € D 2°e Oui
3793 Gew.88 Allemagne 7,92x57 250 € D 2°e Oui
3924 Mauser m/96B Suède 6,5x55 475 € D 2°e Oui
4308 Schmidt & Rubin 1889 Suisse 7,5x53,5 350 € D 2°e Oui
4942 Mauser m/96 Suède 6,5x55 395 € D 2°e Einzellader Oui
5045 Mauser m/96 Suède 6,5x55 400 € D 2°e Einzellader Non
10716 Mauser m/96B Suède 6,5x55 400 € D 2°e Non

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4947 Hakim Egypte 8x57 IS 450 € B 2°a 2 schuss
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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Gilou le Mar 1 Nov 2016 - 2:13

c'est chez Olivier ?

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par privateryan le Mar 1 Nov 2016 - 8:32

le vrai prix d'une arme est le differenciel entre l'achat et la revente.
jusqu'à maintenant, une arme TAR se revend au prix d'achat et parfois plus cher !!!
mais bon , les arbres ne grimpent pas jusqu'au ciel Very Happy

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par alex23 le Mar 1 Nov 2016 - 9:27

Le prix des arme on tendance a augmenter depuis que je fait du tir je regarde régulièrement les même armes et elle ont tous augmenter de 50 a 200 voir 300 € pour certaines ! Et ce en même pas 3-4 ans

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par alfa le Mar 1 Nov 2016 - 9:50

pour repére en 1994 ma premiére auto pour 5000 fr soit 800 € je sors de chez FMR avec un CZ 75 neuf et un  SW 686 neuf
En 2017 l équivalent c est 2000€ soit 13000frs

En 1994 je fais comme plombier  avec 8 ans d expérience 7000 frs par mois  , un plombier moyennement qualifié peut donc acheté un 686 et un CZ 75 avec un moi de salaire et il lui reste en gros 300€
Le salaire du meme plombier en 2017 entre 1500/1700 ne lui permet plus d achater un CZ et un 686 avec un mois de salaire

le drame c est le passage à l euros qui à brisé tout les repères , tout à exploser , sauf les salaire mrgreen et les truc genre tele ou PC

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par patrick78 le Mar 1 Nov 2016 - 14:59

Feu! a écrit:une petite liste d'un armurier allemand qui exporte chez nous pour 75euros (frais de transaction + poste) compris.
ça viens d'allemagne et l'armurier arrive à vivre, on est loin de nos mauser m96 à 800euros, de nos k31 qui ont pris un coup de jauge au canon et parce qu'ils sont de fabrication précoce sont donc plus serrés (et pas jaugés sur tout le canon siffle ) et sont vendus à 600euros minimum.
et dire que le frontalier peut aller chercher ses armes ça fait encore une économie juste les frais de transaction du land.


EDV Nr. Modèle Fabricant / Pays Calibre Prix Cat.      Etat       "Au numéro"
2543 Mauser 1950 FAMAE / Colombie .30-06 250 € C 1°b Moyen moins
3091 Mauser 1909 Pérou 7,65x53 400 € C 1°b
3276 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3298 Mauser 1909 Perou 7,65x53 450 € C 1°b
3306 Mauser M.43 La Coruna Espagne 7,92x57 250 € C 1°b
3315 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b        Oui
3784 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 240 € C 1°b       Oui
3788 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b       Oui
3790 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 275 € C 1°b       Oui
3794 Mauser 1909 Perou 7,65x53 350 € C 1°b                               Non
3798 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 275 € C 1°b       Oui
3812 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b               Oui
3814 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3815 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 200 € C 1°b      Non
3816 Schmidt & Rubin G11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
3818 Schmidt & Rubin G11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b
4299 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 295 € C 1°b     Oui
4305 Schmidt & Rubin K31 Suisse 7,5x55 350 € C 1°b             Oui
4306 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 300 € C 1°b             Non
4750 Mauser 1909 Pérou 7,65x53 400 € C 1°b                             Oui
4836 Mauser 1908 Brésil 7x57 400 € C 1°b                                     Non
4881 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 375 € C 1°b             Non
4915 Schmidt & Rubin K11 Suisse 7,5x55 250 € C 1°b             Oui
4943 Schmidt & Rubin 1896/11 Suisse 7,5x55 195 € C 1°b     Oui
4944 Schmidt & Rubin 1911 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b             Oui
4945 Schmidt & Rubin 1911 Suisse 7,5x55 225 € C 1°b             Oui
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4948 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 200 € C 1°b             Non
4949 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 300 € C 1°b              Oui
4950 Vergueiro M.04-39 Portugal 8x57 IS 300 € C 1°b Bretelle     Oui
4953 Mauser M.1935 Pérou 7,65x53 215 € C 1°b                             Oui
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5043 VZ24 Tchécoslovaquie 8x57 IS 300 € C 1°b Einzellader                    Non
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3924 Mauser m/96B Suède 6,5x55 475 € D 2°e                  Oui
4308 Schmidt & Rubin 1889 Suisse 7,5x53,5 350 € D 2°e           Oui
4942 Mauser m/96 Suède 6,5x55 395 € D 2°e Einzellader           Oui
5045 Mauser m/96 Suède 6,5x55 400 € D 2°e Einzellader           Non
10716 Mauser m/96B Suède 6,5x55 400 € D 2°e           Non

4088 Hakim Egypte 8x57 IS 450 € B 2°a
4947 Hakim Egypte 8x57 IS 450 € B 2°a 2 schuss
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Merci pour cette liste mais ce qui determine dans un 1er temps le choix et la selection c'est :  etat gereral des armes ,bois , bronzage, canon son état pièce d'origines et le calibre

Autre reflextion  les armes cités  comme les suisses en quantité "dégueulle sur le marché il y en a trop  lol!  et pour infos ils sont même plus digne pour les Suisses d'être dans la réserve.
Les Mauser quand ils ne sont pas allemands interessent beaucoups moins mais si ils sont allemands monomatricule toutes les pièces marquées et numérotées avec leur finition d'origine et un trés bon canon  c'est une autre histoire si dans vos liens vous avez cela à moins de 1500 euros envoyer moi un MP SVP  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci
Les Suedois M96 c'est la loterie à moins d' être capable de décripter sur le macaron en laiton l' historique du fusil est curieusement on en trouve pas beacoups  avec  lol!

Alors non je ne suis pas un pigeon je paie mes armes le prix que je veux mais probablement pas sur les mêmes critéres ou pour les mêmes raisons  et ceci depuis plus de 40 ans et aprés je regarde le prix je paie ou pas


PS il ya encore des confréres en activité qui travaillent proprement et honnetement mais je ne les envie pas de travailler  Vive la retraite cela me donne le temps de passer ici de temps en temps

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par alfa le Mar 1 Nov 2016 - 15:51

Les Suedois M96 c'est la loterie à moins d' être capable de décripter sur le macaron en laiton l' historique du fu a écrit:

tu trouves des disques vierges au détail sur le net ...

le marché français est très cher de second choix est pas fiable quand à la réalité historique de certains modèles , vas un jour dans une bourse aux armes pour sentir l atmosphère d escroc baguette qui y règne Wink

j ai vu des K 31 qui étaient vraiment de la merde , des bois pourris de chez pourris à ce demander si les français n achetaient pas des armes bonnes pour la destruction
"les détruits pas les français les achètent , il parait meme que chez eux ils les vendent 400 € "

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Mar 1 Nov 2016 - 18:41

Gilou a écrit:c'est chez Olivier ?

oui, c'est une des listes mais elle date de cet été, c'est alléchant.

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par henry27 le Mar 1 Nov 2016 - 19:27

il y a aussi les particuliers qui vendent au prix des pros , voire bien plus chère queux

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Mar 1 Nov 2016 - 19:41

"Merci pour cette liste mais ce qui determine dans un 1er temps le choix et la selection c'est :  etat gereral des armes ,bois , bronzage, canon son état pièce d'origines et le calibre

Autre reflextion  les armes cités  comme les suisses en quantité "dégueulle sur le marché il y en a trop  lol!  et pour infos ils sont même plus digne pour les Suisses d'être dans la réserve.
Les Mauser quand ils ne sont pas allemands interessent beaucoups moins mais si ils sont allemands monomatricule toutes les pièces marquées et numérotées avec leur finition d'origine et un trés bon canon  c'est une autre histoire si dans vos liens vous avez cela à moins de 1500 euros envoyer moi un MP SVP  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci  merci
Les Suedois M96 c'est la loterie à moins d' être capable de décripter sur le macaron en laiton l' historique du fusil est curieusement on en trouve pas beacoups  avec  lol!

Alors non je ne suis pas un pigeon je paie mes armes le prix que je veux mais probablement pas sur les mêmes critéres ou pour les mêmes raisons  et ceci depuis plus de 40 ans et aprés je regarde le prix je paie ou pas



PS il ya encore des confréres en activité qui travaillent proprement et honnetement mais je ne les envie pas de travailler  Vive la retraite cela me donne le temps de passer ici de temps en temps[/quote]"






la liste fournie est un exemple de tarifs et les armes ne sont pas plus en mauvais état que celles des armuriers Français ou on trouve la mention "photo non contractuelle" ou simplement une ou deux photos prises à l'arrache, de plus l'armurier d'outre rhin communique sans problème sur l'état de ses armes si l'une d'elle nous intéresse en particulier.

N'y voyez pas une attaque de ma part de toute la profession armuriere Française, mais seulement un coup de geule à l'encontre de certains qui abusent et malheureusement j'ai l'impression que ça devient contagieux chez nous.

pour les armes suisses même si elles dégeulent sur notre marché et que plus personne n'en veux il se trouve quelques pros en france (facile de les trouver sur le net) pour jauger un canon en bouche et les vendre le double de certains autres sans autre jsutification qu'un jaugeage, et vous savez que jauger le canon à la bouche ne veux pas dire que le canon est constant et au top, qu'il n'est pas bagué, que la prise de rayure n'est pas partie en fumée, que le cone de racordement n'a pas un imonde anneau, que l'état de surface du canon n'est pas très rugueux.
quand à dire qu'un canon de k31 hyper serré comme à 7.51 est plus neuf que les autres c'est un menssonge commercial, d'une part cela peut être du à l'etat de l'outil qui à usiné le canon ou à la date de fabrication.

il s'en trouve quelques uns sur le net en France pour vendre des suisses à prix correct, mais dans ce type d'arme malheursement la maladie de la jauge et du prix en conséquence est très répendue.

pour les mauser k98 combien en vendent en France du monomatricule et pas canon de grenier bouffé? très peut...... et il n'est pas rare de voir des k98 de prise russe "X" à 1200euros et des 8x60s dans les 800euros.

pour les m96 le disque est très facile à décrypter, mais est il réllement fiable quand on sait que l'on peut trouver des disques en vente sur la toile? en tout cas le fait pour ces armes d'être vendu par un armurier Français ou un armurier Allemand ne signifie pas que l'un vends plus fiable que l'autre surtout quand certains pros frontaliers vont s'approvisionner directement en allemagne c'est que nos amis allemands ne doivent pas avoir autant de camelotte que ça.

pour ma part je pense que la mentalité de certains pros Français du militaria est de vendre peux mais avec un bon bénéfice plutôt que beaucoup avec un bénéfice moindre.

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Mar 1 Nov 2016 - 19:47

henry27 a écrit:il y a aussi les particuliers  qui  vendent  au prix des pros , voire bien plus chère queux

oui c'est vrai et là la manie n'est plus la jauge mais "le ponçé huilé multicouche' lol!
en ce moment j'ai l'impréssion que l'investissement du mosin nagant m44 acheté il y à un an à 400euros commence à arriver sur le marché de l'occasion.
600 euros après avoir tiré 500 prune corrosives

de temps à autres des armes qui sortent du lot style m76, m14 en C, bien plus cher que les pros et le prix est justifié par le fait qu'au moins là on voie l'arme que l'on achéte en photo, qu'on attends moins longtemps pour l'avoir etc......


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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par gégé le Mar 1 Nov 2016 - 19:57

Feu! a écrit:
henry27 a écrit:il y a aussi les particuliers  qui  vendent  au prix des pros , voire bien plus chère queux

oui c'est vrai et là la manie n'est plus la jauge mais "le ponçé huilé multicouche' lol!
en ce moment j'ai l'impréssion que l'investissement du mosin nagant m44 acheté il y à un an à 400euros commence à arriver sur le marché de l'occasion.
600 euros après avoir tiré 500 prune corrosives

de temps à autres des armes qui sortent du lot style m76, m14 en C, bien plus cher que les pros et le prix est justifié par le fait qu'au moins là on voie l'arme que l'on achéte en photo, qu'on attends moins longtemps pour l'avoir etc......

moi 600 euros pour UN M44 , même pas mort!
c'est amusant ,car a fait de la flamme et du bruit!, mais bon ca s'arete la!, c'est fait pour buter un BIFFIN a 100/200m max!, après la précision ...
si certains ont envie de payer le prix fort , ca les regarde.. Laughing

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par Feu! le Jeu 3 Nov 2016 - 18:29

franchement ça les vaux pas les 600euros (il y en à un sur paaf a ce prix lol), quand on voie à combien d'exemplaire ils ont sortis ce genre d'armes, et que même en syrie ils se tirent dessus avec des mas 36, mosin nagant, stg 44, garand...... par faute de moyens..........
c'est rare c'est cher, canon miroir, au numéro monsieur, c'est une arme de collection pas un remontage uniquement pour les collectionneurs raffinés qui veulent du " fusil bien jus".
à 1200euros à peine vendu trois autres apparaissent sur le site web de l'armurier Français,
sur la photo si dessous un jour ou l'autre quand le pays sera débarassé de la vermine, les stocks de ce genre de surplus seront vendus 1 dinar pièce, l'importateur les vendra cent euros pièces et on nous les vendra 1000 euros pièce minimum.


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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par alex23 le Sam 19 Nov 2016 - 21:04

Je vient de voir une pub sur la page facebook de ruger !! J'ai envie de pleurer !!

La 10/22 classic : 200$
AR556 : 599$
GP100 : 559$
Mk4 : 420$ inox :499$ hunter :599$

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

Message par patrick78 le Dim 20 Nov 2016 - 8:01

Plus les frais d'importations le grand jeux vous pleurerais mais pas pour les mêmes raisons

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Re: les tireurs TAR sont ils des pigeons?

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