Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Pollux le Ven 7 Avr 2017 - 23:33

SCOOT a écrit:En cas de KK, un MDS plus léger et court n'est-il pas un avantage?

Perso je vois plutôt ça comme un cache-flamme total et brouilleur de la provenance du tir.......... redevil

Sur l' Uzi le RDS est aussi long que l' arme crosse repliée.......pour le niveau sonore d' une 22 lr standard tirée dans un canon long de carabine....... Wink

Alors court-léger-efficace ? Je doute ! Suspect

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Ven 7 Avr 2017 - 23:58

D'où mon questionnement sur l'ASE. Ma Tikka est déjà assez longue, si je peux limiter le rallongement...en gardant un tir "discret", ça me va.
Surtout qu'au stand on est sous une avancée et que la charpente métallique résonne bien à chaque tir (j'ai un frein de bouche)!
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 12 Avr 2017 - 17:21

Bon, j'ai pris un ASE UTRA SL5i finalement. En inox.
Chez Armeca pas loin de chez moi.

J'ai pu comparer avec le Vortex 8 et le SL7 avec chambre arrière.
Le poids n'a rien à voir.
Je préfère le léger SL5i.
D'après Bruno qui m'a reçu, la différence de son n'est pas notable et, pour mon usage, pas la peine de se fendre de la différence.

Déjà que je trouve que près de 400€ pour un tube inox Neutral

En tout cas accueil (j'avais pris rdv), conseils et compétences sont au rdv et j'aime bien la présentation de la boutique avec vu sur les "cuisines" et c'est nickel dedans.
J'ai aussi vu une superbe collection de trophées et des cartons que je ne suis pas près d'arriver à faire (le 338 Lapua à 300M, trous coups qu'on dirait un trèfle... pouce ).

Il me reste à acheter une housse anti-chaleur pour le MDS. Il en a des génériques à 25€ et des ASE qui doivent rentrer dans une 15 aine pour 40€ et qui devraient être meilleures au niveau de l'isolation.
Vous en pensez quoi?
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 12 Avr 2017 - 18:19

Photos.

Belle boiboîte :


Ouvrons le cadeau...


Détails :




Sorti de l'emballage au magasin, il portait déjà ces traces. Dommage qu'ils ne soignent pas plus en usine.


Bon. On installe.
Avant :


Pendant :
J'ai remarqué que le frein de bouche, monté avant d'avoir même tiré une seule cartouche et jamais retiré depuis, a laissé une trace sur le canon. Décevant pour un maniaque.



Il a été monté serré au couple prescrit pourtant.
On dirait que c'est le bossage juste avant le filetage qui fait ça :


Elle a moins de gueule "à poil" :


Après :

Pile le diamètre du canon. Nickel.

Boîte de conserve-filtre à huile moteur monté :

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par tal hunter le Jeu 13 Avr 2017 - 10:34

Bien pouce  Jamais eu l'occasion d'entendre l'intensité d'un coup de feu avec un équipement comme ça sur une carabine similaire. Le seul que je connaisse c'était sur HK MP5 et on entend que le mouvement de la culasse Shocked

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Jeu 13 Avr 2017 - 10:44

ASE et Armeca annoncent le bruit d'une 22 non silencée.
Je ferai une vidéo comparative.
A suivre.
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Mick27 le Jeu 13 Avr 2017 - 14:15

y a pas un soucis d'images 3 post au dessus la ? :p

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Jeu 13 Avr 2017 - 15:14

Je ne vois pas de quoi tu parles. Les images s'affichent bien.
???
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Maousse le Jeu 13 Avr 2017 - 15:19

je vois les images également
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Mick27 le Jeu 13 Avr 2017 - 15:21

ah merde, pas chez moi :(

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Jeu 13 Avr 2017 - 15:24

Alors là, je comprends pas.
Ré-actualise ta page pour voir. Y'a pas mal de photos, ça peut prendre du temps selon ta connexion (dixit le gars qui a 1Mo).
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mar 18 Avr 2017 - 11:37

J'ai fait 3 vidéos comparatives :
Sans FDB
Avec FDB
Avec MDS

Impossible de charger les vidéos depuis plusieurs jours sur mon compte Photobucket. colère
Ce que je peux dire :
Différence de point d'impact à 200M selon la configuration avec ou sans FDB. Très nette.
Pas trop de différence de point d'impact avec FDB vs avec MDS.
Différence IMPORTANTE de bruit avec le MDS. Je préfère nettement tirer AVEC MDS!
Au bout de 5/6 cartouches à la file, le mirage apparaît. Le MDS est "brûlant". Ca ne refroidi pas vite de plus.
Il va donc me falloir impérativement une housse de MDS. En espérant que ce soit vraiment efficace parce que voir la cible danser à 200M c'est pas évident. Je n'imagine même pas à de plus grandes distances...
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mar 2 Mai 2017 - 14:09

Les vidéos enfin :
Sans FdB


Avec Fdb


Avec MdS


Le différence avec et sans FdB se note surtout sur place si on est placés à côté de l'arme. Sinon, ça résonne bien dans la charpente métallique...
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mar 2 Mai 2017 - 14:18

En cible ça donne ça avec des GGG 148 gr en boîte marron (des trucs "standards" quoi) :


2 coups en dehors du visuel (tirs sans FdB). Assez bas et à droite de mémoire.
2 suivants dans le visuel (tirs avec FdB).
8 autres coups répartis dans le visuel et hors visuel. Au bout de 5/6 coups rapprochés, et j'étais bien dans le noir (voir la cible), le mirage est apparu sur le MdS et la cible dansait.
Mes tirs sont alors repartis se balader. Super difficile de viser comme ça.
C'était suffisamment chaud pour ne pas pouvoir garder la main dessus.
J'emmènerai mon thermomètre laser si j'y pense la prochaine fois pour faire un relevé de température du canon et du MdS par curiosité.
Le canon est juste tiède. Plus chaud "au milieu" qu'aux extrémités.
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 13 Sep 2017 - 10:24

Je vais acheter un manchon thermique ASE sur Armeca.
J'avais prévu de prendre un noir et, pris d'un doute, je me demandais quelle couleur était finalement la plus discrète?
J'ai un canon inox mat, le SL5i idem et la crosse noire.

Couleurs :
sable
vert
noir

A votre avis?

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Maousse le Mer 13 Sep 2017 - 10:31

Le manchon thermique empêche les mirages de chaleur, mais empêche le refroidissement.
en clair, plus de mirage, mais chauffe plus vite mrgreen
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 13 Sep 2017 - 10:45

Mais que/comment faire?
Au bout de 6/8 cartouches +/- "suivies" j'ai le mirage. En laissant refroidir, ça repart assez vite (tout en restant très chaud au toucher, voir brûlant).

Y'a t-il un soucis à ne pas le laisser refroidir sans le manchon et à continuer à tirer sans mirage mais en chauffant?
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par CzSTR le Mer 13 Sep 2017 - 16:52

SCOOT a écrit:Mais que/comment faire?
Au bout de 6/8 cartouches +/- "suivies" j'ai le mirage. En laissant refroidir, ça repart assez vite (tout en restant très chaud au toucher, voir brûlant).

Y'a t-il un soucis à ne pas le laisser refroidir sans le manchon et à continuer à tirer sans mirage mais en chauffant?

Le SL5i est assez court je crois, plus la surface est importante, meilleure est la dissipation thermique...ensuite je ne sais pas qu'elle est sa morphologie interne, j'aurai tendance a dire que plus le son est dissipé, plus il risque de chauffer vite vu qu'il absorbera/retiendra plus de gaz.

A moins d'avoir une sulfateuse, tu ne risques théoriquement pas de le faire devenir rouge vif (ça risque d'être dur avec l'inox mrgreen ) et donc de déformer certaines pièces/chicanes internes, voir abimer le pas de vis. Enfin bon, même si une grosse fluctuation thermique n'est jamais très agréable sur le long terme, je ne pense pas qu'il y a ait des risques avec l'utilisation d'un manchon, surtout, une fois plus on parle d'une arme a verrou mrgreen

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 13 Sep 2017 - 17:27

Bon, reste à déterminer la couleur la plus adéquate.

Personne n'a d'avis?
Je ne me rend pas compte de ce qui se verrait le mieux de loin : noir/olive/sable?
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par ShotgunFR le Mer 13 Sep 2017 - 18:20

noir accordé au reste de l'arme
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Mer 13 Sep 2017 - 20:13

Je me rends compte que ma question est mal tournée...
Ok, donc le noir est ce qu'il y a de moins "discret" (low profile...)?

Entre le olive/sable, pour se fondre le mieux dans le décor/attirer le moins l'attention, quelle couleur préférer?
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par CzSTR le Jeu 14 Sep 2017 - 13:51

SCOOT a écrit:Je me rends compte que ma question est mal tournée...
Ok, donc le noir est ce qu'il y a de moins "discret" (low profile...)?

Entre le olive/sable, pour se fondre le mieux dans le décor/attirer le moins l'attention, quelle couleur préférer?

Un peu étrange comme question ou je ne l'ai pas comprise non plus, mais le plus discret en fonction de quoi? Normalement on se fixe en fonction de son environnement, les militaires dans le désert vont privilégier un colorie Tan/sable et en campagne l'olive, voir le noir dans les bois ou en milieu urbain, comme des revêtements blancs pour les chasseurs alpins par ex, donc la couleur, une fois encore, ça dépend de ton environnement.

Mais jusqu'à preuve du contraire, on parle d'un stand de tir hein, vois pas trop ce que la couleur changera. Le noir est le plus passe partout effectivement vu que ça deviendra l'allongement de ton canon.

Après, les gouts et les couleurs mrgreen

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT le Ven 16 Fév 2018 - 17:39

J'ai fini par trouver un peu de temps pour aller régler mon See All au 100M.
On part de ça (j'avais déjà commencé à le régler il y a quelques mois, mais j'avais dû interrompre la séance faute de temps) :


Pour arriver à :


Mon réglage : la pointe du triangle juste sous le centre de la cible.


Franchement pas évident d'aligner la pointe du triangle et les deux traits à 100M sur un si petit "truc". C'est plus fait pour le gibier (à 4 ou...2 pattes  lol! ) que le tir de précision. Mais ça fait le taf et c'est monté rapidos avec la molette sur le côté en cas de bris de lunette. Ce pour quoi je l'ai acheté : back up.

Je remonte ensuite la lunette et en profite pour la mettre d'aplomb avec le jeu de cales Arisaka que j'ai commandé et serrer tout ça au tournevis dynamométrique (Wheeler Digital) : nickel.

Je rerègle (cibles numérotées dans l'ordre du tir) :


Maintenant, il reste à utiliser des muns plus adaptées à mon canon et que le tireur s'exerce.

Question en passant :
Je règle la parallaxe pour 107 yards (mesurés au télémètre) et l'image bouge un peu voir légèrement floue (pas touché au réglage optique et je porte des lunette car sévèrement myope en plus de devenir presbyte maintenant...bref, je lutte!).
J'ajuste la parallaxe et ça finit nickel : net et ça ne bouge "pas" dans le réticule. Mais je suis alors à 200 yards!
Mon voisin de tir qui a une 22LR avec une lunette à parallaxe réglable a le même "soucis" que moi. A près de 200, c'est bon pour lui (porteur de lentilles).
Kesako?
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par Louky le Ven 16 Fév 2018 - 20:50

Les résultats avec le See All sont excellents !
C’est pas mal ce petit bidule ! bravo
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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par herve24 le Sam 17 Fév 2018 - 14:55

je ne connaissais pas le see all ça me semble très bien et en tir rapide ça doit être bien aussi. à suivre...

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par mapomme Hier à 0:20

Slt

S'il lunette est de bonne qualité, la distance connue précisément, l'indication de distance sur la tourelle de parallaxe doit correspondre précisément. Parfois sur certaines chinoises il y a de la marge.
En pratique je règle la 3 em tourelle à la bonne distance. Jette un oeil dans la lunette. Secoue la tête afin de voir si l'image ne se décale pas et je regarde ailleurs. Ensuite je reviens et règle la netteté, sans toucher la parallaxe. Je trouve que l'oeil essaie d'accommoder assez vite.

Scoot est ce que tu fais la recherche du réglage de parallaxe de l'infini vers le 50 m ?

Si ce n'est PAS le cas tu peux avoir une image nette mais pas sur le même plan focal que ton réticule. Une histoire de focale. Ce qui pourrait expliquer cet écart..

Bref perso je ne cherche pas la netteté avec la troisième tourelle, juste que le réticule ne flotte pas...

À+

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Re: Hésitations pour le choix d'une LSG ou d'une verrou

Message par SCOOT Hier à 14:17

@ mapomme :
En effet, j'ai l'oeil qui a tendance à accommoder ce qui est gênant pour le réglage optique car le flou au fur et à mesure que je corrige a tendance à être rattrapé par mon oeil.
Je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire?

Pour la parallaxe, je règle aussi pour que ça ne bouge pas quand je regarde en remuant la tête gauche/droite.
Mais la netteté s'améliore au 100M quand je la règle sur 200 yards.
Pour la régler, je pars de 50 et je monte à 100 (ou plutôt 200 ici).
Il faut donc que je fasse l'inverse?
J'ai testé à l'infini et ça ne bouge pas au niveau de la cible à 100M et c'est net. Mais c'est pas comme ça qu'il faut faire...

Donc, je reprends la méthode :
Régler pour 100M/100 Yards (distance à laquelle je me trouve).
Vérifier que la cible ne bouge pas (bouger la tête). Sinon, ajuster la parallaxe.
Regarder ailleurs et mettre l'oeil dans la lunette pour régler la netteté (ce que j'appelle "optique").

Ce dernier point est un vrai soucis car quand je bouge ce réglage, c'est flou et si j'attends 1/2 sec, ça redevient net. J'ai fini par laisser le réglage à fond sur "-".
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