le commissaire du bataclan

Page 6 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par jp223 le Mer 16 Nov 2016 - 20:43

antonetti06 a écrit:

là on parle de prise d'otage dans une métropole . ext ext .

euh ! c’était pas une prise d'otages, c'était un assassinat de masse programmé, il suffisait d'attendre pour négocier, et il n'y avait plus d'otages !!!!!

jp223
colonel
colonel

Nombre de messages : 846
Date d'inscription : 27/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Gaël72 le Mer 16 Nov 2016 - 20:45

Quand a dire que des gens armés dans la salle auraient pu changer la donne, oui certainement.
Mais vous êtes vous demandé si aller a un concert de rock avec son glock 26 est une bonne idée ? Dans un concert de ROCK ???
Je peux vous dire que déjà se balader dans la rue avec une arme, c'est tout une démarche intellectuelle qu'il faut avoir. Suis-je prêt à appliquer des feux alors que je suis en famille ? Est ce que je connais les textes légaux ? Est ce que je suis prêt, tout simplement ?

Gaël72
private first class
private first class

Nombre de messages : 27
Age : 39
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Gaël72 le Mer 16 Nov 2016 - 20:47

AMNET a écrit:Oue oue monsieur faut pas de civils armés pcke les fo feront pas la difference


Gaël72 a écrit:Ceux qui prétendent que ces 4 mili auraient dû y aller ne doivent avoir qu'une bien piètre notion d'intervention dans une telle situation...
T'as pas d'équipement spécifique, pas de grenade, un FAMAS complètement désuet dans une salle de concert, aucun entraînement pour affronter une telle situation etc, etc...

Auraient-ils dû filer un ou deux FAMAS a la BAC, oui je pense.

Auraient-ils dû riposter aux tirs du terro qui mitraillait depuis la fenêtre, oui je pense.

Auraient-ils dû tenter d'aller jusqu'aux portes, oui je pense.

Mais il est trop facile, le cul dans son canapé, de dire qu'il fallait rentrer. On est pas dans un jeu vidéo là : tu fais une erreur t'es mort ou tu tues un innocent...

Bref, c'est trop facile de raconter qu'on est le plus courageux etc etc.


Suspect

Je vais pas discuter trop avec toi, j'ai pas méga envie de perdre mon temps ontrinque

Gaël72
private first class
private first class

Nombre de messages : 27
Age : 39
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Asterix82 le Mer 16 Nov 2016 - 20:50

antonetti06 a écrit:c'est comme si tu devais abattre un avion détourné par 3 térros avec 170 civils ... tu va envoyé une tomahawk directement dès qu'il à passé la frontière aérienne ?

on peux plus parler de fighting spirit ( dont je suis fan hein ) quand il y a prise d'otages .
Effectivement tout dépend du contexte, mais déjà de ne pas exclure cet option ouvre le champ des possibles
" qui ose gagne"

Le Thalys y avait pas prise d'otage? je me rappelle plus

Asterix82
private
private

Nombre de messages : 12
Age : 29
Localisation : Tarn et Garonne
Emploi : Soudeur de glaçons
Loisirs : Chasse, Moto,Tir
Date d'inscription : 05/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par AMNET le Mer 16 Nov 2016 - 20:51

Gaël72 a écrit:Quand a dire que des gens armés dans la salle auraient pu changer la donne, oui certainement.
Mais vous êtes vous demandé si aller a un concert de rock avec son glock 26 est une bonne idée ? Dans un concert de ROCK ???
Je peux vous dire que déjà se balader dans la rue avec une arme, c'est tout une démarche intellectuelle qu'il faut avoir. Suis-je prêt à appliquer des feux alors que je suis en famille ? Est ce que je connais les textes légaux ? Est ce que je suis prêt, tout simplement ?

repond a la question sur ta phrase anti armes .

Il dit qu'il faut avoir une "demarche intellectuelle" , savoir si on est pret ...par contre ses copains les fo c'est open bar , pas de demarche intello chiante ^^ : on rafale tout ce qui bouge.


AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5925
Age : 43
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Momo dla colo le Mer 16 Nov 2016 - 20:59

jp223 a écrit:
antonetti06 a écrit:

là on parle de prise d'otage dans une métropole . ext ext .

euh ! c’était pas une prise d'otages, c'était un assassinat de masse programmé, il suffisait d'attendre pour négocier, et il n'y avait plus d'otages !!!!!

Bien malin sera celui qui peut faire la difference entre Tuerie Planifiée et une Prise d Otages.

Les réactions a avoir par les differents intervenants sont totalrments differentes pour sauver le maximum de vies.

Momo dla colo
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 428
Age : 32
Localisation : Paris
Emploi : Désanusseur de porcs.
Loisirs : Tricot, danse contemporaine et jouer du pipeau.
Date d'inscription : 21/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Morag le Mer 16 Nov 2016 - 21:01

quand ça défouraille direct et que les morts s'entassent c'est pas une prise d'otages Rolling Eyes

Morag
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 14375
Age : 96
Localisation :
Date d'inscription : 09/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par AMNET le Mer 16 Nov 2016 - 21:02

Du coup on verra pas la tete du comissaire qui a tiré

AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5925
Age : 43
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Generlnico le Mer 16 Nov 2016 - 21:05

Gaël72 a écrit:Quand a dire que des gens armés dans la salle auraient pu changer la donne, oui certainement.
Mais vous êtes vous demandé si aller a un concert de rock avec son glock 26 est une bonne idée ? Dans un concert de ROCK ??? OUI,QUE JE FAIS LES COURSES AVEC OU UN CONCERT,RIEN DE DÉRANGEANT , IL N'EST PAS A LA VUE !!!!!

Je peux vous dire que déjà se balader dans la rue avec une arme, c'est tout une démarche intellectuelle qu'il faut avoir. Suis-je prêt à appliquer des feux alors que je suis en famille ? OUI,SI JE DOIS CHOISIR ENTRE MA FAMILLE OU L'AGRESSEUR

Est ce que je connais les textes légaux ? SI ON ÉCLATE LA TÊTE D'UN DE MES FILS OU QU'ON ESSAYE DE VIOLER MA FEMME, PEUX M'IMPORTE LES TEXTES LÉGAUX.

Est ce que je suis prêt, tout simplement ?
OUI,JE LE PENSE......

Generlnico
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1017
Age : 46
Localisation : Flandre française.
Date d'inscription : 19/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par antonetti06 le Mer 16 Nov 2016 - 21:05

jp223 a écrit:
antonetti06 a écrit:

là on parle de prise d'otage dans une métropole . ext ext .

euh ! c’était pas une prise d'otages, c'était un assassinat de masse programmé, il suffisait d'attendre pour négocier, et il n'y avait plus d'otages !!!!!

si au bataclan , il y a eu prise d'otages , ils étaient d'ailleurs bien en évidence aux fenetres à l'étage .

OK , c'était un assassinat de masse programmé mais ça ils le savaient pas à ce moment précis .


Apres je reconnais les amis qu'il y a matière à débattre , moi je comprend l'homme qui a pris la solution de la sagesse et du protocole et je vous éxpose ma réfléxion , mais je n'aurais pas jetté la pierre si ce meme homme aurait pris le choix de l'impulsivité émotionnelle et d'envoyer ces jeunes au contact .

ce qui est sur c'est qu'on dervais tous avoir un moyens de se défendre soi meme avec la solution du port d'arme accessible pour les civils . et il n'y aurait meme pas matière à débattre aujourd'hui  .

antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4579
Age : 32
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par jimmy 31 le Mer 16 Nov 2016 - 21:06

Morag a écrit:quand ça défouraille direct et que les morts s'entassent c'est pas une prise d'otages Rolling Eyes

ça a défouraillé au début, pour bien paniquer la foule, mais par la suite il y a eu plus de victimes  par arme blanche que par balles

jimmy 31
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5368
Age : 58
Localisation : sud ouest
Emploi : retraité
Loisirs : TAR (tir armes rugby)
Date d'inscription : 12/10/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Mer 16 Nov 2016 - 21:10

Suivre le protocole, non, la vous vous trompez : le protocole tuerie de masse ce est que les premiers intervenants DOIVENT engager, on sait qu'ils ont toutes les chances de y rester, qu ils risquent de toucher des innocents, mais on SAIT que s ils ne font rien c est le massacre général. Le raid considere que la méthode russe est la seule, à défaut d être là meilleure. Pas la méthode du théâtre, celle de la école primaire un an après : on sait pas où on va, mais on y va tout de suite et très fort.
Les policiers de sécurité publique ont désormais interdiction de faire un périmètre de "securite" car ça équivaut à donner aux terro un permis de tuer tous ceux qui sont à l interieur jusqu a l arrivée des unités spécialisées. Le commissaire du bataclan avait suivi le stage amok, qui a inauguré cette nouvelle doctrine

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Momo dla colo le Mer 16 Nov 2016 - 21:11

Morag a écrit:quand ça défouraille direct et que les morts s'entassent c'est pas une prise d'otages Rolling Eyes

On est d accord, mais c est toujours pareil , avec du recul le cul sur mon canapé maintenant on fait tous la difference en ayant tout les éléments en mains.

Le probleme c est que le 13 novembre c etait une "premiere" pour tout le monde, avec une violence innatendue et tout le monde a été pris de cours.

Ce que les africains, les libanais , les pakistanais subissent depuis des dizaines d annees, les pauvres francais l ont pris d un coup.
Retour au reel , maintenant on est prevenu c est pour ca que les PSIG SABRE et les bacs ont eu un peu de matos et que la doctrine d emploi est en train d evoluer mais c est que le debut et on est tres loin d etre en mesure de faire face a ces attaques.

La differenxe entre tuerie planifiée et prise d otage ca commence tout juste a rentrer dans les moeurs.

Momo dla colo
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 428
Age : 32
Localisation : Paris
Emploi : Désanusseur de porcs.
Loisirs : Tricot, danse contemporaine et jouer du pipeau.
Date d'inscription : 21/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Mer 16 Nov 2016 - 21:16

Désolé pour tous les bugs c'est mon portable qui remplace automatiquement

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par AMNET le Mer 16 Nov 2016 - 21:21

Je me suis acheté un petit carnet aujourd'hui .
Je repertorie les anti armes et je les note dessus .
avec un systeme de croix rouges ds des cases . Et vertes si il y a du mieux.
j'ai deja une liste de 87 noms . Et de 345 croix rouges! ...oui sur ce forum , ca fait froid ds le dos

AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5925
Age : 43
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par antonetti06 le Mer 16 Nov 2016 - 21:25

AMNET a écrit:Je me suis acheté un petit carnet aujourd'hui .
Je repertorie les anti armes et je les note dessus .
avec un systeme de croix rouges ds des cases . Et vertes si il y a du mieux.
j'ai deja une liste de 87 noms . Et de 345 croix rouges! ...oui sur ce forum , ca fait froid ds le dos

le petit canet d'amnet écroulé


celle la je la garde de coté , je la ressortirait Twisted Evil

antonetti06
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4579
Age : 32
Localisation : Nissarte per tougiou
Emploi : gigolo
Loisirs : guns and harley
Date d'inscription : 05/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par AMNET le Mer 16 Nov 2016 - 21:28

En une seule journee ...345 croix rouges

AMNET
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5925
Age : 43
Localisation : somewhere in time
Date d'inscription : 07/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Mer 16 Nov 2016 - 21:58

😂

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Shogun le Mer 16 Nov 2016 - 22:19

Un truc que l'on oublie un peu vite, c'est que, dans l'administration, on va plus facilement pardonner et oublier les erreurs pour immobilisme que les erreurs d'initiative : très clairement, le 13 novembre, il aurait fallu marcher sur le Bataclan, et personne n'a voulu en prendre la responsabilité.

Et à chaque nouveau cas de figure, ce sera la même sauce.

Enfin, si les armes étaient autorisées pour tout un chacun, il n'y aurait pas eu le Bataclan, c'est assez simple à comprendre.

Mais on en est loin, très loin, d'une France capable de s'assumer avec une arme au quotidien.

Shogun
colonel
colonel

Nombre de messages : 856
Age : 46
Localisation : sous le soleil exactement
Date d'inscription : 11/09/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Chris-mt le Mer 16 Nov 2016 - 22:47

Shogun a écrit:

Enfin, si les armes étaient autorisées pour tout un chacun, il n'y aurait pas eu le Bataclan, c'est assez simple à comprendre.


Oui, les israéliens l'ont bien compris. Dès qu'un palestinien tente de tuer des civils, il n'a généralement pas le temps d'en tuer un second.

( avec un tel post, j'espère bien ne pas figurer au FINADAMNET ... )

Chris-mt
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1009
Age : 48
Localisation :
Date d'inscription : 14/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par bif le Mer 16 Nov 2016 - 22:48

Quand les incapables interdisent aux capables.

Et ce n'est malheureusement pas vrai que dans les armes.

bif
modo

Nombre de messages : 19120
Age : 30
Localisation : Canapé
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Shogun le Mer 16 Nov 2016 - 23:00

Chris-mt a écrit:
Shogun a écrit:

Enfin, si les armes étaient autorisées pour tout un chacun, il n'y aurait pas eu le Bataclan, c'est assez simple à comprendre.


Oui, les israéliens l'ont bien compris. Dès qu'un palestinien tente de tuer des civils, il n'a généralement pas le temps d'en tuer un second.

( avec un tel post, j'espère bien ne pas figurer au FINADAMNET ... )

Je crains que le simple fait de me citer ne te donne le droit de figurer en bonne place dans le cahier de doléances. redevil

Je te le dis : chacun sa croix. king

Shogun
colonel
colonel

Nombre de messages : 856
Age : 46
Localisation : sous le soleil exactement
Date d'inscription : 11/09/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Jeu 17 Nov 2016 - 0:42

L exemple israélien est très bon, en ce qu il démontre que le port d arme citoyen est une solution efficace au terrorisme interne DANS UNE SOCIÉTÉ OÙ CHAQUE CITOYEN EST SENSIBILISE DEPUIS L ENFANCE AU FAIT QU IL EST PERSONNELLEMENT IMPLIQUE DANS LA DÉFENSE DE LA COMMUNAUTÉ.
C est cette implication du citoyen qu il faut rétablir pour pouvoir faire avancer le droit aux armes.

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par alex23 le Jeu 17 Nov 2016 - 6:47

AMNET a écrit:Je me suis acheté un petit carnet aujourd'hui .
Je repertorie les anti armes et je les note dessus .
avec un systeme de croix rouges ds des cases . Et vertes si il y a du mieux.
j'ai deja une liste de 87 noms . Et de 345 croix rouges! ...oui sur ce forum , ca fait froid ds le dos

clown
On veut le classement !
Ça marche comment 1 point quand tu dit des truc pro-arme et -1 quand c'est anti-arme ?

alex23
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1790
Age : 30
Localisation : France
Loisirs : Tir,course de cote
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par rom1 des vignes le Jeu 17 Nov 2016 - 7:01

Ca vaut pas tripette comme classement, venant d'un gars qui tir même pas au plomb ...



Ca y est je suis sur le calepin ? redevil

rom1 des vignes
major-general
major-general

Nombre de messages : 1347
Age : 36
Localisation : pays du pastagas
Emploi : clown
Loisirs : Filer la main à doc satan
Date d'inscription : 27/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par nezrond le Jeu 17 Nov 2016 - 7:27

marco81500 a écrit:L exemple israélien est très bon, en ce qu il démontre que le port d arme citoyen est une solution efficace au terrorisme interne DANS UNE SOCIÉTÉ OÙ CHAQUE CITOYEN EST SENSIBILISE DEPUIS L ENFANCE AU FAIT QU IL EST PERSONNELLEMENT IMPLIQUE DANS LA DÉFENSE DE LA COMMUNAUTÉ.
C est cette implication du citoyen qu il faut rétablir pour pouvoir faire avancer le droit aux armes.

Et il faut une réforme profonde de la légitime défense.

Difficile d'éduquer aux armes le citoyen alors qu'il n'a pas le droit de se défendre, même pas chez lui en cas d'intrusion.

nezrond
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1083
Age : 40
Localisation : Rhône-Alpes
Date d'inscription : 24/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par luison le Jeu 17 Nov 2016 - 7:28

AMNET a écrit:Je me suis acheté un petit carnet aujourd'hui .
Je repertorie les anti armes et je les note dessus .
avec un systeme de croix rouges ds des cases . Et vertes si il y a du mieux.
j'ai deja une liste de 87 noms . Et de 345 croix rouges! ...oui sur ce forum , ca fait froid ds le dos

N’oublies pas de prendre tes cachets surtout lol!

luison
sergeant-major
sergeant-major

Nombre de messages : 263
Age : 43
Localisation : Paris
Emploi : pas assez payé
Loisirs : La Vie
Date d'inscription : 02/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par kibok le Jeu 17 Nov 2016 - 7:28

marco81500 a écrit:Sans faire du yakafaukon, deux réflexions : les gars de sentinelle n étaient pas des paras du 8eme rpima ou du 2eme rep certes, mais ils n avaient rien à envier aux policiers primo intervenants. D autre part, je trouve paradoxal que les mêmes personnes favorables au port d arme citoyen au motif que cela permet de réagir immédiatement à une attaque, prennent la défense de professionnels du combat qui sont restés inertes face au massacre en cours. Faut il désarmer l armée pour distribuer les famas aux tireurs sportifs?



Celle là elle est bonne ......

kibok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 46
Localisation : alpimaritmi
Date d'inscription : 29/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Momo dla colo le Jeu 17 Nov 2016 - 7:29

nezrond a écrit:
marco81500 a écrit:L exemple israélien est très bon, en ce qu il démontre que le port d arme citoyen est une solution efficace au terrorisme interne DANS UNE SOCIÉTÉ OÙ CHAQUE CITOYEN EST SENSIBILISE DEPUIS L ENFANCE AU FAIT QU IL EST PERSONNELLEMENT IMPLIQUE DANS LA DÉFENSE DE LA COMMUNAUTÉ.
C est cette implication du citoyen qu il faut rétablir pour pouvoir faire avancer le droit aux armes.

Et il faut une réforme profonde de la légitime défense.

Difficile d'éduquer aux armes le citoyen alors qu'il n'a pas le droit de se défendre, même pas chez lui en cas d'intrusion.


+10

Momo dla colo
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 428
Age : 32
Localisation : Paris
Emploi : Désanusseur de porcs.
Loisirs : Tricot, danse contemporaine et jouer du pipeau.
Date d'inscription : 21/07/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Jeu 17 Nov 2016 - 7:57

nezrond a écrit:
marco81500 a écrit:L exemple israélien est très bon, en ce qu il démontre que le port d arme citoyen est une solution efficace au terrorisme interne DANS UNE SOCIÉTÉ OÙ CHAQUE CITOYEN EST SENSIBILISE DEPUIS L ENFANCE AU FAIT QU IL EST PERSONNELLEMENT IMPLIQUE DANS LA DÉFENSE DE LA COMMUNAUTÉ.
C est cette implication du citoyen qu il faut rétablir pour pouvoir faire avancer le droit aux armes.

Et il faut une réforme profonde de la légitime défense.

Difficile d'éduquer aux armes le citoyen alors qu'il n'a pas le droit de se défendre, même pas chez lui en cas d'intrusion.

Tout à fait!
Tout ça participe du même système pernicieux d infantilisation du citoyen

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par marco81500 le Jeu 17 Nov 2016 - 8:03

luison a écrit:
AMNET a écrit:Je me suis acheté un petit carnet aujourd'hui .
Je repertorie les anti armes et je les note dessus .
avec un systeme de croix rouges ds des cases . Et vertes si il y a du mieux.
j'ai deja une liste de 87 noms . Et de 345 croix rouges! ...oui sur ce forum , ca fait froid ds le dos

N’oublies pas de prendre tes cachets surtout lol!

Je sens que l inscription sur ce carnet et la chasse aux croix rouges vont donner lieu à une sévère compétition, un peu comme à l époque où les boîtes mettaient des ethylometres à la sortie et que des gars faisaient des concours pour savoir qui était le plus bourré

marco81500
general
general

Nombre de messages : 2495
Age : 44
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: le commissaire du bataclan

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 1:22


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum