FAP arme de survivaliste ?

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Roolio64 le Lun 28 Nov 2016 - 16:00

Les pompes rayés pour le tir à balle sont excellents pour le stand et la battue au gros gibier.
Ils peuvent marcher en HD uniquement si tu restes sur des slugs, tout le reste il faut oublier Wink

Quant à lire les C sont les futures B, c'est l'avis d'un tireur, pas d'un chasseur Laughing

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par h trois le Lun 28 Nov 2016 - 16:03

Ire Azure a écrit:
J'aimerai vraiment savoir si le canon de H trois comporte des rayures parfaitement droites et d'ou il vient...

Je n'ai pas de photo de son âme, c'est un sxp avec un canon de 20'' acheté neuf à mon armurier, à l'origine en canon lisse et rayé a posteriori en Belgique il me semble avant son importation en France.
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Lun 28 Nov 2016 - 16:46

Mon fusil :



Son canon :


Le groupement à 25m avec de la chevrotine 9 grains Sellier & Bellot :


Je l'ai pris en C afin d'économiser une autorisation.
Le canon concentre très bien aussi la grenaille. Le pas est de 1 tour en 300cm : la législation impose que les rayures entrainent un mouvement de rotation du(es) projectile(s). Des rayures parfaitement droites ne seraient donc pas en mesure de déclasser l'arme en C.

Pour moi, le seul inconvénient, c'est qu'au-delà de 30m, le léger effet de rotation déstabilise les balles-flèches Sauvestre, qui arrivent en cible de travers.

Sinon, pour un survivaliste, je pense que le fusil est une arme de choix.
Moi, je prendrais quand même un coachgun... redevil
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par h trois le Lun 28 Nov 2016 - 16:48

L'âme du canon de mon FàP est très semblable à celle du Youki
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Raisehell le Lun 28 Nov 2016 - 17:05

Roolio64 a écrit:Ils peuvent marcher en HD uniquement si tu restes sur des slugs, tout le reste il faut oublier Wink
Pour quelle raison?
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par jimmy 31 le Lun 28 Nov 2016 - 17:37

Ire Azure a écrit:


En revanche, le groupement a la chevrotine ma parait tout de même plus ouvert que s'il était lisse, de même que tous les tests de canons a faibles rayures que j'ai pu voir sur le forum.

Si je simplifie a peine, le passage a St Etienne consiste, il me semble, a tirer une bonne grosse cartouche et a voir si ça passe ou si ça casse. Comme méthode "sure", c'est assez ... primitif ET aproximatif. Sans parler de séquelles indécelables a l'oeil.

J'aimerai vraiment savoir si le canon de H trois comporte des rayures parfaitement droites et d'ou il vient...

pour la chevrotine , c'est du fait maison, pas de la manufacturée, mais je ne pense pas que la différence en cible soit énorme

pour le passage au banc, toutes les armes (neuves ou non) qui y passent sont testées ainsi afin d'obtenir le poinçon pour les armes neuves et le certificat pour toutes
ce test a quand même permis de ne pas mettre sur le marché français les premiers FAP Taurus car les canons ne résistaient pas à ce tir de surpression

concernant le rayage droit, cela n'existe pas....certains assimilent le pas très long de 1 tour pour 3m a un rayage droit, mais c'est en fait le pas du rayage fiable dispersion
pour un rayage balle le pas est de 1 tour pour 84 cm
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par joecarrera le Lun 28 Nov 2016 - 20:16

Louky, quelle longueur de canon as tu?
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Lun 28 Nov 2016 - 21:27

C'est un très classique 18,5", soit 47cm.

Mais encore une fois, je préfère les coachgun. redevil
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par joecarrera le Lun 28 Nov 2016 - 21:59

Joli groupement pour 47cm ! C'est ce que j'aimerai avoir... Du coup je pense acheter un 870 et faire rayer le canon lisse en FD par castel, tant pis pour le prix total :(

Ou passer au semi auto calibre 12 ... A choke interchangeable... D'ailleurs est-ce que c'est pas le mieux pour le "survivalisme" ? Comme ça on adapte son choke à l'usage... Pour chasser plus efficacement mais on est limité à 2+1 cartouches... Ha comme le choix est dur Smile




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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par J_R le Lun 28 Nov 2016 - 22:05

Louky a écrit:C'est un très classique 18,5", soit 47cm.

Mais encore une fois, je préfère les coachgun. redevil

plusun pareil pour moi redevil redevil
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par sebouille le Mar 29 Nov 2016 - 0:06

perso j'ai fait le choix d'un pompe canon rayé non dispersant avec chok interchangeable , au moins il sait tout faire , et je chasse avec ... par contre c'est pas un canon de 50cm , un pompe c'est un avantage que si sa permet aussi de chassé ...
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par joecarrera le Mar 29 Nov 2016 - 8:56

sebouille a écrit:perso j'ai fait le choix d'un pompe canon rayé non dispersant avec chok interchangeable , au moins il sait tout faire , et je chasse avec ... par contre c'est pas un canon de 50cm , un pompe c'est un avantage que si sa permet aussi de chassé ...

Sebouille, de quel modèle s'agit il?
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Billyjoe le Mar 29 Nov 2016 - 9:35

joecarrera a écrit:
Ou passer au semi auto calibre 12 ... A choke interchangeable... D'ailleurs est-ce que c'est pas le mieux pour le "survivalisme" ? Comme ça on adapte son choke à l'usage... Pour chasser plus efficacement mais on est limité à 2+1 cartouches... Ha comme le choix est dur Smile
Dans une optique survivaliste je préfère mon Benelli à un pompe sur presque tous les plans. Certes il est en 2+1 mais si tout s'écroule je lui place un magasin portant la capacité à 4+1...et c'est largement suffisant Wink
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par sebouille le Mar 29 Nov 2016 - 16:19

joecarrera a écrit:
sebouille a écrit:perso j'ai fait le choix d'un pompe canon rayé non dispersant avec chok interchangeable , au moins il sait tout faire , et je chasse avec ... par contre c'est pas un canon de 50cm , un pompe c'est un avantage que si sa permet aussi de chassé ...

Sebouille, de quel modèle s'agit il?

c'est le verney carron p12 black crow
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Mar 29 Nov 2016 - 17:44

J'ai acheté le canon de mon 870 chez Castel D'Agard.
C'est un modèle Front Blade avec chokes interchangeables, fabriqué par Carlson.

J'ai installé un choke 1/2 et ça groupe très bien !
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par joecarrera le Mar 29 Nov 2016 - 17:53

Je ne savais pas que l'on pouvait conserver l'usage des chokes avec des canons rayés Castel d'agard ou Verney caron faible dispersion! Voila une info précieuse !

La ça devient vraiment utile d'avoir le confort , la sécurité et l'emport en munitions d'un pompe et de gérer la gerbe de plomb en fonction de sa chasse ou de la situation ( slug, buckshot en HD, etc.. )

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Ire Azure le Mar 29 Nov 2016 - 21:26

Ce sujet regroupe vraiment des posts intéressants, je vais le recommander a un ami dans le besoin Laughing


Pour ma part, dans une optique "combat" qui n'est pas celle du sujet, je déconseillerais tout calibre 12 semi auto d'architecture classique qui ne serait pas équipé d'une pompe.
Sans oublier que le maintient en catégorie C en fait nécessairement une canne a pêche au magasin plus que limité.

Il est facile de se dire "trois-quatre coups suffisent" tant que l'on est pas dans la situation ou l'on regrette de ne pas en avoir deux de plus...
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Mar 29 Nov 2016 - 21:44

Moi,
1m90,
100kg,
...et mon (ancien) Baïkal MP153.

Vous voyez où il est le problème avec un semi-auto en C ? redevil
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Invité le Mar 29 Nov 2016 - 21:52

Louky a écrit:Moi,
1m90,
100kg,
...et mon (ancien) Baïkal MP153.

Vous voyez où il est le problème avec un semi-auto en C ? redevil

Euh ? Tu n' as pas de Meuleuse ? C' est ça le problème ?

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Ire Azure le Mar 29 Nov 2016 - 21:54

Le problème est que cela fait une troisième jambe pour qui ne mesurait pas plus d'1m70 Laughing


J'ajouterais que de mon point de vu de pompiste et pour bien connaitre les Baikal MP, cette profusion de commandes exige un sérieux entrainement pour ne pas finir par s’emmêler les pinceaux sous stress.
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par fabron le Mar 29 Nov 2016 - 23:41

Louky a écrit:Moi,
1m90,
100kg,
...et mon (ancien) Baïkal MP153.

Vous voyez où il est le problème avec un semi-auto en C ? redevil

C'est moi ou tu porte un inside coté droit ?
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Lucasud le Mer 30 Nov 2016 - 0:01

Perso j'ai fait rayer le canon de mon Remington 870 (rayer faible dispersion) chez Castel, et bien la différence est peut visible voir pas du tout avec des tirs à 25 mètres qui est pour moi la distance d'utilisation d'un FAP en hd.
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Billyjoe le Mer 30 Nov 2016 - 0:28

Lucasud a écrit:Perso j'ai fait rayer le canon de mon Remington 870 (rayer faible dispersion) chez Castel, et bien la différence est peut visible voir pas du tout avec des tirs à 25 mètres qui est pour moi la distance d'utilisation d'un FAP en hd.
Ah bon? Tu peux à l'occasion faire des photos des cibles?
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par mapomme le Mer 30 Nov 2016 - 1:27

Idem que Philou

Un baikal MP 153, canne a peche semi autot, mais en K2KK, il sera raccourci et le tube magasin amélioré.
Resultats :
- forte capacité.
- cadence de tir elevé.
- peu de dépointage entre chaque tir.
- fiabilité du baikal eprouvé.
- facilité de tir, nette diminution du recul par rapport a un FAP.

350 € d'occase.

A+

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Mer 30 Nov 2016 - 9:37

fabron a écrit:C'est moi ou tu porte un inside coté droit ?
Je promène tout un tas de choses sous mes vêtements... redevil

Quant au semi-auto…

Tu recoupes le canon : il ne fonctionne plus bien.
Tu utilises des cartouches trop faiblardes : il ne fonctionne plus bien.
Tu utilises des cartouches trop costaud : il ne fonctionne plus bien.
Tu essaies de tirer trop rapidement : il ne fonctionne plus bien.
Tu ne nettoies pas la calamine qui se dépose à la sortie de l'emprunt des gaz : il ne fonctionne plus bien.

Il est plus lourd que le fusil à pompe (à taille de canon égale), bien plus complexe à manier, on a tendance à faire des doublettes (ce qui est une aberration avec du 12), le recul est un poil moins rude, mais plus violent qu'avec une crosse Knoxx, la mécanique est plus complexe et pour finir, il y a peu de pièces permettant la customisation…

Mais bon, j'dis, ça, moi, je préfère les coachgun !
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par jimmy 31 le Mer 30 Nov 2016 - 10:41

Lucasud a écrit:Perso j'ai fait rayer le canon de mon Remington 870 (rayer faible dispersion) chez Castel, et bien la différence est peut visible voir pas du tout avec des tirs à 25 mètres qui est pour moi la distance d'utilisation d'un FAP en hd.

bonjour

canon faible dispersion de chez Castel
http://corsicarms.activebb.net/t47119-je-l-ai-enfin-retrouve

je trouve cela plus que correct.
avec mon 870 rayé balle, c'est pas le même résultat au petit plomb
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par malinois le Mer 30 Nov 2016 - 11:11

Tu ferras ça avec ton pompe !

https://www.youtube.com/watch?v=VezsILVcFs0

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par Louky le Mer 30 Nov 2016 - 11:38

Ben, oui, mais on est dans la section survivalisme et la question, c'est "FAP arme de survivaliste ?".

Donc, bon, les bêtes de foire qui arrivent à éclater 12 plateaux lancés d'une main... lol!
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par SCOOT le Mer 30 Nov 2016 - 11:51

malinois a écrit:Tu ferras ça avec ton pompe !

https://www.youtube.com/watch?v=VezsILVcFs0
J'arrive même pas à comprendre comment c'est possible. Shocked

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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par vivelafrance le Mer 30 Nov 2016 - 12:54

SCOOT a écrit:
malinois a écrit:Tu ferras ça avec ton pompe !

https://www.youtube.com/watch?v=VezsILVcFs0
J'arrive même pas à comprendre comment c'est possible. Shocked

C'est clair, une vraie DCA le mec !
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Re: FAP arme de survivaliste ?

Message par malinois le Mer 30 Nov 2016 - 15:12

Louky a écrit:Ben, oui, mais on est dans la section survivalisme et la question, c'est "FAP arme de survivaliste ?".

Donc, bon, les bêtes de foire qui arrivent à éclater 12 plateaux lancés d'une main... lol!
Non mais c'était pour montrer que le semi auto a l'avantage de la rapidité tout en conservant la visée. Bon pour le choix j'ai résolu le problème, j' ai un semi, un pompe, un coach gun et un superposé, au moins je suis sur de ne pas me tromper redevil

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Re: FAP arme de survivaliste ?

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