L'AIRSOFT

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Re: L'AIRSOFT

Message par Kims le Sam 28 Jan 2017 - 21:35

Je pense qu'une partie des détracteurs de cette discipline, sont soit des déçus, soient des gens qui n'ont jamais mis les pieds dans une association sérieuse.

Étant réserviste dans l'armée, ancienne airsofteurs, et aussi tireur sportif (et militaire), certains commentaires me font bondir de ma chaise tellement la cible est facile.

1) A l'idée de tirer avec de vraies armes, ils ont la trouille, autant qu'un individu lambda.
4) Souvent des mecs bobos/citadins qui viennent jouer en forêt le week end histoire de ressentir le frisson du combat.
5) Physiquement: des sous-merdes qui ne savent pas courir. Tactiquement: nuls, font du bruit ( mais il est vrai que ce n'est pas leur métier premier ).  


Contrairement aux idées reçues, l'Airsoft est un sport très physique, étant moi-même un adepte de la course à pied et de la musculation, je peux t'assurer qu'une condition physique minimum est requise pour jouer, d’ailleurs, sa me bien aidé pour mes différents chronos et l'amélioration du cardio, une partie, c'est presque un fractionné de plusieurs heures.

Et comme la dite un de mes VDD, on retrouve toutes les tranches sociales dans l'Airsoft, de l'étudiant au cadre d'entreprise.

2) Ils t'expliquent que leur loisir est basé sur la non violence. Pour certains c'est carrément un rejet des vrais armes. Ceux qui pensent que l'airsoft c'est un truc d'extrême droite se trompent, j'y ai vu des tas de gauchistes en mal de sensations.
3) On y retrouve certains traits des joueurs de jeux vidéos / amateurs de BD japonaise type Manga / passionés de jeux de rôle : immatures. ( mrgreen  allez j'exagère un peu ) 

C'est effectivement basé sur la non-violence puisque c'est un jeu convivial; on utilise d’ailleurs le mot "répliqué" non pas pour se différencier, mais par véritée, nos lanceurs ne sont pas catégorisés, et on utilise des billes en plastique non létale comme munition.
Pour le côté immature, c'est totalement assumé, un jeu est de toute façon par nature immature, la force de l'Airsoft, c'est de rassembler une infinité de personnalités différentes et de les faire jouer ensemble, et échanger entre nous sur tout un tas de sujet.
Pour l'accusation du rejet de vraies armes, une grosse partie des joueurs sont soit d'anciens militaires, de militaire ou membres de FO, ou encore des gens souhaitant s'engager, des militaristes quoi.


6) Ce sont des faux durs: ils sont équipé avec des centaines d'euros de matériel inspiré des forces armées ( uniforme, porte chargeurs, radio ) mais tremblent comme une feuille quand on les invite au stand où à une battue. Contrairement aux apparence, leur culture des armes est proche de zéro.

C'était vrai ya quelques années, maintenant, la plupart du matos d'Airsoft sont utilisés par les forces armées, justement car ils sont très adaptés à la profession, peu chère du fait du nombre d'acquéreurs potentiels, et fiable du fait qu'en Airsoft le matos est mis à très rude épreuve (certainement plus que sur un théâtre d'opération).
Et sans vouloir te vexer, la plupart des joueurs d'Airsoft savent manipuler un tas d'arme qu'un chasseur ne serait pas manipuler du fait du réalisme de montage d'un grand nombre de répliques.

Et le dernier mot de la fin, je constat de mon côté, qu'une grande partie des joueurs d'Airsoft ne connaissent effectivement pas les 4 règles de sécurité mais les appliques instinctivement, doigt sur le fût, réplique considérée comme chargée, canon hors d'une zone dangereuse, maîtrise de son environnement, et de ce fait, il y a très peu d'accidents.
Par contre, n'étant pas antichasse, mais anti-chasseurs, et vivant en campagne, je ne peux que constater que les chasseurs se vantent d'être la race ultime ayant connaissance de toutes les règles de sécurité, mais ayant le plus grand nombre d'accidents proportionnellement, et ne respectant strictement aucune règle de sécurité (pour la majorité) plus où moins volotairement, doigt sur la détente, arme "non cassé", pointé n'importe où lors de franchissements d'obstacle ou sur terrain découvert et méconnaissance totale de son environnement, des règles d'engagement, ainsi que des règles de l'engagement des feux (distance légale entre le chasseur et les routes et maisons notamment).

Voilà, je suis prêt à subir un flot d'insulte  lol!  ontrinque  baguette

Morag a écrit:
harrissa a écrit:Le paintball c'est sympa je trouve aussi

Justement je voulais aborder le sujet. J'en ai fait qu'une fois, mais ça m'avait bien plus, c'était bien sportif, on était cuits.
Quelle différence avec l'airsoft ? Vu que les armes sont des jouets, quel est l'intérêt qu'elles soient réalistes ? Les lanceurs paintball ne sont ils pas plus performants ?
Qu'est ce qui pique le plus entre une bille d'airsoft et une bille de peinture ? mrgreen

Sinon j'ai pas trop bien compris l'intérêt de la réplique pour manipuler ou pour les débutants par rapport à une vraie arme non chargée ?

Les différences :

  • La portée + pour l'airsoft
  • le coût + pour le painball
  • l'accessibilité + pour l'airsoft
  • le côté réel + pour l'airsoft.


L’intérêt de la réalité c'est tout simplement l’immersion et le fun, chose quasi-impossible au paintball du fait du coût de base de l'équipement, et du diamètre des billes de peinture.
Pour la puissance, en règle générale, le paintball et de loin (plus de vitesse en sortie de canon, projectile plus lourd), mais certain abruti modifie leurs répliques, se qui les classe automatiquement en arme catégorisé, en effet, la puissance max des répliques est réglementé pour un usage libre.

L’intérêt reste la sécurité, un mec qui fait une fausse manip avec un réplique prendra un bille, avec une arme, une balle lol! Dans les deux cas, il apprendra de son erreur, mais dans l'un des deux, ils n'aura pas l’occasion de recommencé dans une grande majorité des cas baguette
Un des autres intérêt aussi, c'est le coût, le réalisme, et aussi le fait de pouvoir dompter sa peur.
Tirer avec des billes coûte pas chère, permet de s'approprié la réplique (et donc l'arme), et pousser un peu plus l'entrainement en milieu clos (CQB) où les distances d'engagement sont adaptés à l'airsoft en proposant de pouvoir tirer sur son adversaire sans le tuer, et donc mettre en condition "réel".
Le poids d'une réplique et d'une arme étant à quelque chose prêt la même chose, sa pousse un peu le réalisme, et sa pourrait par exemple, permettre de faire des marches, où des manipulations pour des novices sans risque d'incidents.

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Message par DonFabio le Sam 28 Jan 2017 - 22:08

En fait, faudrait jouer a l airsoft avec de vrais armes avec des munitions de paintball et la, ce serait le pied...

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Message par 33 le Dim 29 Jan 2017 - 15:29

Pour ma part, j'ai fais de l'airsoft, quelque temps et je me suis régalé, le problème que j'ai trouvé et qui m'a fais arrêter, c'était ces quelques beaufs sur les grosse parties qui m'en ont dégoûté, après je connaissais et avais une super équipe.
Mais bon, je trouve ça pénible et fatiguant ce principe (moi le premier à l'époque ) de reprendre les gens, qui utilisait le terme arme au lieu de réplique, alors certes c'est un détail, mais ça reste un lanceur de projectile qui n'a pas la forme d'une rape à fromage.
Cela dis je tiens à souligner qu'il y a de super équipe qui connaisse très bien le matos .
Désolé si ça ne fait pas avancer le débat mais je tenais à le souligner, malgré le fait que je ne pense pas repratiquer l'airsoft .

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Re: L'AIRSOFT

Message par Ultimaratio95 le Dim 29 Jan 2017 - 16:09

Pareil, je ne rejouerai plus.

A moins que qu'on me propose une location d'armes avec masque et billes, histoire de me marrer une dernière fois. Et oui, de mon temps on avait des armes, pas de lanceurs, pas de répliques ( ces expressions sont apparues au debut des années 2000)

Sur le plan de l'activité physique, j'ai le trail, mes courses d'alpinisme.. A l'occasion je fais du golf et pas mal de plongée sous marine. Bref mes centres d'intérêt ont changé ces 10 dernières années.
Du coup mon cercle d'amis, mes fréquentations aussi, c'est normal et c'est pour tout le monde.

Refaire de l'airsoft, non, je me sentirai ridicule. Mon prochain défi, c'est les arts martiaux et le combat à mains nues.
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Re: L'AIRSOFT

Message par Chris-mt le Dim 29 Jan 2017 - 17:35

Ultimaratio95 a écrit:Refaire de l'airsoft, non, je me sentirai ridicule.

Il y a plus ridicule que l'airsoft, notamment le quidditch, "sport" inventé dans les bouquin de Harry Potter et qui est une sorte de handball sur ballets volants. Sauf que dans la vraie vie, les ballets ne volent pas alors ça donne ça :



Il y a des clubs en France, ça fait peur lol!

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Message par h trois le Dim 29 Jan 2017 - 18:20

Quand j'étais petit on faisait des parties de Pneumatir avec des copains en bordure de la forêt de Saint-Germain..

J'avais installé l'option canon long, avec doubles membranes fallait appuyer fort mais ça piquait bien!

C'était chouette

Mais qui se souvient du Pneumatir?


Dernière édition par h trois le Lun 30 Jan 2017 - 15:31, édité 1 fois
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Message par Ultimaratio95 le Dim 29 Jan 2017 - 18:53

Le ballonet pneumatique à presser dans la poignée pistolet ?? Oh mon dieu !
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Message par h trois le Lun 30 Jan 2017 - 8:00

Oui, c'est ça
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Message par SCOOT le Lun 30 Jan 2017 - 13:05

http://pneuma-tir.eu/

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Message par h trois le Lun 30 Jan 2017 - 15:30

J'me disais bien que ça allait être collector! La préhistoire de l'airsoft, en fait
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Message par Altern le Lun 30 Jan 2017 - 20:33

J'aime beaucoup le commentaire de Kims, j'y retrouve ma propre analyse et pas mal de mon vécu, comme je l'avais dit en page 1 Smile
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Message par Ultimaratio95 le Lun 30 Jan 2017 - 21:57

On trinque à la santé des vieux airsofteurs ( mon dieu que le temps passe vite)
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Message par James69 le Jeu 2 Fév 2017 - 13:45

Kims a écrit:
Pour l'accusation du rejet de vraies armes, une grosse partie des joueurs sont soit d'anciens militaires, de militaire ou membres de FO, ou encore des gens souhaitant s'engager, des militaristes quoi.

Mais ouais, c'est tellement réaliste en plus.
Pour info le stress en conditions "réelles" altère le comportement du combattant à hauteur de 50%. Ce n'est pas moi qui le dit mais les civils spécialisés là dedans.
Après pour les milis d'active ou anciens d'active qui partent dans le délire du MILSIM je pense qu'il y a des scéances SLPA qui se perdent...

Kims a écrit:
C'était vrai ya quelques années, maintenant, la plupart du matos d'Airsoft sont utilisés par les forces armées, justement car ils sont très adaptés à la profession, peu chère du fait du nombre d'acquéreurs potentiels, et fiable du fait qu'en Airsoft le matos est mis à très rude épreuve (certainement plus que sur un théâtre d'opération).

Re gros sourire. Nan nan c'est un mythe d'airsofteur, en entrainement il y a ça (dispo aussi en 5.56):
http://www.armurerie-auxerre.com/munitions-speer-force-on-force-peinture-calibre-9-mm.html
Alors peut-être que des FA étrangères s'entrainent avec du matos d'airsoft mais pour ce qui est de la France, pas de bol, en 17 ans de carrière (et ce n'est pas encore fini) je n'ai jamais croisé une seule réplique que ce soit ici ou en Opex...

Il n'empêche que comme beaucoup j'ai testé l'Airsoft via une assoc' et si dans l'absolu c'était marrant ça ne m'a pas branché plus que ça... Pour ce qui est du Milsim, idem j'ai un peu du mal à comprendre le délire...
Quoiqu'il en soit, si l'airsoft permet à des gens de sortir de chez eux, s'amuser et faire de l'exercice physique au grand air je suis pour à 200%. Néanmoins, il faut savoir rester à sa place et je trouve dommage cette prétention de se revendiquer sur certains sujets "au même niveau" que des professionnels. C'est un peu comme si malgré mes heures sur Flight Simulator j'allais me considérer apte à piloter un Airbus. Wink
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Message par Gnou le Lun 6 Fév 2017 - 17:17

James69 a écrit:

Re gros sourire. Nan nan c'est un mythe d'airsofteur, en entrainement il y a ça (dispo aussi en 5.56):
http://www.armurerie-auxerre.com/munitions-speer-force-on-force-peinture-calibre-9-mm.html
Alors peut-être que des FA étrangères s'entrainent avec du matos d'airsoft mais pour ce qui est de la France, pas de bol, en 17 ans de carrière (et ce n'est pas encore fini) je n'ai jamais croisé une seule réplique que ce soit ici ou en Opex...

J'ai pourtant fait y'a de ça quelques années du BATZUB au 1er RI avec des Famas à bille... (qui fonctionnaient d'ailleurs vachement mal d'après mes souvenirs). Jamais vu par contre quiconque tirer sur du personnel avec les munitions que tu évoques, mais je n'étais pas FS.

Sinon, en tant "qu'ancien" d'active frustré, j'avoue que la pratique, notamment "milsim", m'a attiré à un moment, histoire de rebosser les TAI avec des copains et de retrouver les sensations du terrain. Je pense que dans l'absolu ce doit être un bon complément au tir pour celui qui veut garder la main niveau tactique, et je vois pas trop - si c'est fait avec sérieux - en quoi ce serait moins formateur que du drill avec munes à blanc et BTB.
Mais j'ai jamais sauté le pas.
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Message par Ultimaratio95 le Lun 6 Fév 2017 - 23:22

James69 a écrit:Nan nan c'est un mythe d'airsofteur, en entrainement il y a ça (dispo aussi en 5.56):
http://www.armurerie-auxerre.com/munitions-speer-force-on-force-peinture-calibre-9-mm.html
Shocked ces munitions à peinture sont classées en catégorie B !

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Re: L'AIRSOFT

Message par Evenkimi le Mer 8 Fév 2017 - 4:49

J'ai été airsofteur un bon moment, et je n'exclus pas l'idée de reprendre un jour. Par contre mon expérience à été très différente de ce qui est évoqué en premier post. Cela vient peut-être du fait que j'ai toujours fait partie de groupe "thématique" et pas de grand gamin qui allaient jouer au bille le dimanche.
La plupart de nos parties se faisaient sur 1 à 3 jours, si possible non stop, si possible dans un coin vraiment perdu.

Pour répondre point par poin (toujours selon mon expérience, je connais très mal l'airsofteur "lambda").


Ultimaratio95 a écrit:
Je vais caricaturer ( à peine  ) les airsofteurs : ( évidemment je ne parle pas des FO ou d'anciens militaires qui jouent de temps en temps )

1) A l'idée de tirer avec de vraies armes, ils ont la trouille, autant qu'un individu lambda.
2) Ils t'expliquent que leur loisir est basé sur la non violence. Pour certains c'est carrément un rejet des vrais armes. Ceux qui pensent que l'airsoft c'est un truc d'extrême droite se trompent, j'y ai vu des tas de gauchistes en mal de sensations.  
3) On y retrouve certains traits des joueurs de jeux vidéos / amateurs de BD japonaise type Manga / passionés de jeux de rôle : immatures. ( mrgreen  allez j'exagère un peu )
4) Souvent des mecs bobos/citadins qui viennent jouer en forêt le week end histoire de ressentir le frisson du combat.
5) Physiquement: des sous-merdes qui ne savent pas courir. Tactiquement: nuls, font du bruit ( mais il est vrai que ce n'est pas leur métier premier ).  
6) Ce sont des faux durs: ils sont équipé avec des centaines d'euros de matériel inspiré des forces armées ( uniforme, porte chargeurs, radio ) mais tremblent comme une feuille quand on les invite au stand où à une battue. Contrairement aux apparence, leur culture des armes est proche de zéro.

Bref rien à en tirer. Le seul truc de positif c'est qu'ils connaissent les règles de sécurité.

1) Sur les 250 personnes fréquentées, il devait y avoir un maigre 15% qui n'avait jamais utilisé une arme. Un majorité en possédait au moins une. Il est arrivé à plusieurs reprise qu'on ai des séances de tir avec les versions réelles des répliques que nous avions utiliser lors de la partie à la fin (c'est d'ailleurs là que j'ai eu l'occasion de tirer avec une MG42, un moment de plaisir incroyable...)
2) Non violence en partie : éviter de se faire mal, faire attention. Ca s'arrête là. Le reste on s'en fout.
3) Il y a sans doute une petite touche d'immaturité dans le faire d'aller "jouer à la guerre", c'est sûr. Plus que de jouer au cow-boy avec un colt SAA dans un stand ? Je sais pas. Dans tous les cas c'est assumé et ça ne me dérange pas. Mieux vaut être un adulte qui joue à l'enfant de temps à autre qu'un enfant immature qui joue à l'adulte.
4) Là non plus, ça ne colle pas. Nos parties sur plusieurs jours demandant de vivre un minimum "à la dure" dans la merde et le froid sur plusieurs jours, si certains ont tentés, ils ne sont pas revenus.
5) Même réponse qu'au 4. Forcément ça reste un loisir, rares sont ceux capable de courir 1h sans s'arrêter avec les 25 kg sur le dos. Mais ceux qui ne sont pas en forme en chient vraiment, et s'ils tiennent ils ont au moins mon respect quant à leur mental. Je me rappelle d'un été sur un mont dans le sud, plein mois de juillet, tenue hiver (en laine, c'était thématique)... 12 litres d'eau bu entre 8h et 18h. Pas été pisser une seule fois. Ca reste mon record !
Tactiquement beaucoup sont très capable (on avait une proportion non négligeable d'ancien militaire, incluant des forces spéciales, ou d'engagés en service). Quand je vois comment les "pro" se sont démerdés avec les affaires terroristes de ces derniers temps, incluant le porte-bouclier qui se déplacer et passe devant les copains qui étaient en train d'ouvrir le feu dans la boutique kascher... A choisir je mettrais ma vie entre le groupe que j'ai fréquenté plutôt qu'entre les mains de certains groupes en service.
6) déjà répondu pour les points précédents.




Cependant je m’interroge : quel intérêt d'ouvrir ce post ? Tu feins poser une question dans le titre pour au final balancer ton avis arrêter et très critique sur la pratique. Dans quel but ? Et même en imaginant que tous les aisofteux soient comme décrit dans le premier post, un gauchiste obèse qui s’essouffle après 3 pas qui se bouge un peu, à appris à se mettre à couvert quand ça tire, et connait 3 rudiments au maniement des armes, c'est mieux que le péons moyen, nan ?

La bise ! Very Happy

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Re: L'AIRSOFT

Message par James69 le Lun 13 Mar 2017 - 16:53

Ca y est! On a pas fini de se br**ler chez les airsofteurs!! mrgreen

Bref, une fois de plus j'ai du mal à comprendre. La simunition y a que ça de "vrai"!

Le Mamouth a écrit:
Les cartouches surprise des GIGN, RAID et BRI
L'exercice "Foudre" (1) qui a réuni le GIGN, le RAID et la BRI parisienne, en début de semaine, à
Orly, a eu recours a des équipements inattendus puisque les opérateurs de ces unités ont utilisé des... airsoft (des répliques d'armes qui tirent des petites billes) avec des amplificateurs, là où d'autres mobilisaient des simunition (arme réelle tirant une "balle" marqueuse en bleu, utilisée à l'entraînement).
Evidemment, en milieu ouvert, et sans vrais terroristes, il est difficile de défourailler avec des munitions réelles. Sauf à vouloir refaire l'aérogare ou se fâcher avec Air France.
Mais, à ma connaissance, c'est la première fois que le réalisme est aussi recherché dans ce domaine. Cela peut faire sourire, mais si des traces des "balles" sont visibles ailleurs sur les "terroristes", c'est que le tir n'a pas atteint son but.
Une problématique qui intéresse aussi bien les forces d'intervention spécialisée, que demain, les forces armées. Un fournisseur d'airsoft ne s'y est pas trompé, d'ailleurs, et compte bien attaquer ce marché, qui permet de générer quelques économies.

(1) le nom de baptême de cet exercice, que j'ignorais, a été dévoilé par mon camarade Pierre-Marie Giraud dans l'Essor de la Gendarmerie.
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Re: L'AIRSOFT

Message par zulutitan le Mar 14 Mar 2017 - 6:31

bon j'admet, je jette de l'huile sur le feu... Smile Smile Smile



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Re: L'AIRSOFT

Message par SCOOT le Mer 15 Mar 2017 - 20:36

Heureusement qu'il est pas en stand FFTir avec son FAP quand il apprend à s'en servir. Laughing
Le caméraman en plein dans l'axe quand il se retourne avec le pompe : leaule.

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