Cout pour se lancer dans la PN

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Ven 21 Avr 2017 - 21:28

Bonjour,

Tireur à l'arme de poing (mais les vrais en cat b clown ), je me préparais à faire la paperasse pour me prendre un .44mag.
Mais je viens de changer de club et dans mon nouveau club, je croise plus de pn que de psf, du coup je me pose la question de me prendre un .44 en PN (ce qui me fera découvrir une autre facette du tir  Very Happy ).

Bien sur, arrive la question du cout : en partant sur une base de pietta remington 1858 inox (sherif ou army), quel serait le cout pour m'equiper ?
A combien reviens le rechargement de 50 coups (pour comparer avec ce que je connais Very Happy ).

Quelles sont les contraintes supplémentaires de tirer avec une arme pn ?

D'autres questions arriveront surement par la suite ...

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par LEICACECILIA le Ven 21 Avr 2017 - 22:45

1 bidon de PNF2 (500 g) = 36.50 €              0,07 € la dose de 1 g
100 amorces = 10 €                                0,10 € l'amorce
100 balles rondes plomb = 18 €               0,18 € la balle

(Tarifs chez Tecmagex)

Soit 0,35 € pour 1 coup tiré.  (ou 17,50 € les 50 coups).
En charge moyenne, calibre .44
(Trouver ou faire un peu de graisse pour obturer le barillet.
avatar
LEICACECILIA
" Prix Vénérable d'OR 2012 "

Nombre de messages : 9081
Age : 66
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Ven 21 Avr 2017 - 23:10

OK, c'est pas donné, en même temps, ils tirent moins de coups que moi 😀.
Et pour le reste (fiole, support et autre) ?

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Ven 21 Avr 2017 - 23:44

Si on coule ses balles, le coût est vraiment réduit, le plomb étant gratuit au 10 mètres...
Mes amorces je les trouve encore a 5euros le 100.
Je tire a moins de 15 centimes le coup.
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par Roolio64 le Sam 22 Avr 2017 - 7:19

LEICACECILIA a écrit:1 bidon de PNF2 (500 g) = 36.50 €              0,07 € la dose de 1 g
100 amorces = 10 €                                0,10 € l'amorce
100 balles rondes plomb = 18 €               0,18 € la balle

(Tarifs chez Tecmagex)

Soit 0,35 € pour 1 coup tiré.  (ou 17,50 € les 50 coups).
En charge moyenne, calibre .44
(Trouver ou faire un peu de graisse pour obturer le barillet.

J'ai les composants moins chers, déjà en prenant en boites de 250 pour amorces et balles.
Par contre le coût du tir doit être proche, il y rentre 1.9g dans un 1858 en .44 mrgreen
avatar
Roolio64
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1709
Age : 35
Localisation : Hautes Alpes
Date d'inscription : 24/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par fays2 le Sam 22 Avr 2017 - 9:29

Ne pas oublier le magnum de liquide vaisselle pour le nettoyage mrgreen
avatar
fays2
captain
captain

Nombre de messages : 573
Age : 59
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par Anthrax le Sam 22 Avr 2017 - 9:44

Je pense que le coût des balles et amorces et tout ne doit pas être un frein car vu le temps que tu mets à charger tu en tireras dans ta séance 2x moins que quelqu'un avec un PA . D'un autre côté une bonne partie du plaisir se situe non dans le tir mais dans la "popote" de la préparation du chargement et dans le fait de résoudre les incidents techniques et d'améliorer ses performance .
Pour moi la principale contrainte est le grand bain à donner au bébé après chaque séance et qui est obligatoire .
j'espère que la PN t'apporteras autant de joie qu'à moi
avatar
Anthrax
sergeant
sergeant

Nombre de messages : 114
Age : 33
Localisation : 21
Date d'inscription : 05/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 22 Avr 2017 - 10:12

Merci pour vos reponses.
Côté sensation, cela se rapproche de quel calibre en arme moderne ?
Vaut il mieux prendre un model sherif ou army ?

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Sam 22 Avr 2017 - 10:24

Charge a 1 gramme, mon 44 en 8 pouces bouge comme un 38 WC en 4 pouces, avec le son d,un calibre 12... 🔫 😀

Pour les sensations, c'en est pas la charge de poudre qu'il faut augmenter, c'est d'abord le poids du projectile, et un canon long est plus adapte pour un ''bon rendement'' énergétique dans ce cadre.(on adapte ensuite sa charge a l'humeur du moment, et selon la place qu'il reste au cul du suppositoire, et a l'objectif souhaité).
Les canons en 5 pouces, je les réserve aux colts en 36, si je dois avoir une arme '' légère '', autant qu'elle le soit complètement, par rapport a un rem en 44... Mais c est un choix subjectif très personnel.
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par Charly le Dim 23 Avr 2017 - 19:33

Côté sensation, essaye avec 1,6 grammes de PN derrière une balle ogivale Lee Conical 45-200 (200 grains) ... redevil

Voir ici : https://youtu.be/L4JArfqnFHc
avatar
Charly
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5851
Age : 50
Localisation : Quelque part en Drôme ...
Date d'inscription : 14/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Dim 23 Avr 2017 - 20:40

C'est une bonne recette, j'en utilise une similaire parfois.
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 27 Mai 2017 - 17:53

C'est marrant, je n'avais pas eu de notifiaction pour des nouveaux messages sur mon post.

Depuis, j'ai eu la chance d'essayer un remington 1858 new army inox (pietta si je ne dis pas de bêtise) préparé avec une détente extrêmement légère (j'ai commencé à m'appuyer sur la détente en prenant ma visée que le coup était déjà parti), bien en dessous des 1kg.
J'ai donc fait une série de 13 coup en rechargeant moi même Very Happy .

Je suis vraiment très content d'avoir pu essayer car cela a répondu à beaucoup de questions que je me posais concernant la poudre noir et son rechargement.

Il me reste donc maintenant à m'équiper, à commencer par le choix de l'arme (Pietta ou Uberti vu mon budget).
J'ai vu aussi qu'il fallait pas mal de matériel à avoir :
- fiole de poudre
- reposoir pour recharger confortablement
- kit de nettoyage
- la poudre
- les balles
- la semoule
- les divers contenants
- la caisse pour pouvoir tout emmener
- la clé a cheminée (à quoi ça sert (j'ai oublié de demandé lors de mon initiation) ?
- l'entonnoir pour remplir les chambre
- les amorces
- n'hésitez pas à me dire si j'oublis des choses ...  Very Happy

De même si vous avez un avis entre un pietta et un uberti ?
le Uberti vaut il les 70€ de plus ?
Connaissez vous des adresses ou ces armes sont en stock ?

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par LEICACECILIA le Sam 27 Mai 2017 - 18:18

La clé, c'est pour démonter la cheminée, lors du nettoyage.
(Ou la remplacer si elle est morte...)
avatar
LEICACECILIA
" Prix Vénérable d'OR 2012 "

Nombre de messages : 9081
Age : 66
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par sabaudiarm le Sam 27 Mai 2017 - 18:47

ragnarok a écrit:De même si vous avez un avis entre un pietta et un uberti ?
le Uberti vaut il les 70€ de plus ?
Pour la finition, la précision...je ne sais pas si il vaut vraiment les 70 € de plus. Mais il a un avantage énorme:  le guidon est dérivable.
Pour faire du point, ça aide Cool mais si c'est pour du loisirs c'est pas très important.

sabaudiarm
captain
captain

Nombre de messages : 596
Age : 42
Localisation : proche d'Aix les bains
Date d'inscription : 02/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 27 Mai 2017 - 19:10

Mon loisir est d'avoir la meilleur précisions possible mrgreen .

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par S.Moki le Sam 27 Mai 2017 - 20:25

ragnarok a écrit:Mon loisir est d'avoir la meilleur précisions possible mrgreen .

...il y a des Remington 1858 Pietta à guidon dérivable & des Target ou les Buffalo à guidon réglable pouce

Quant à la qualité Pietta est au moins égal à Uberti depuis une douzaine d'années; sinon voir un Uberti d'occasion avant 2000: économie=100-150€ ontrinque

Sinon dans le matériel: des dosettes à poudre, ou des cartouches déjà roulées (+ 1-2 cure-dents...)
avatar
S.Moki
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1000
Age : 63
Localisation : Far West avec les pruneaux,les noyaux,& les boyaux
Loisirs : Breizh. Kartenn-bost, & la pêche au casier
Date d'inscription : 25/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par moonwalker le Dim 28 Mai 2017 - 15:53

Au niveau du tir un Pietta équivaut à un Uberti, sans problème.

Par contre les Uberti sont construits avec des cotes bien plus fidèles aux originaux, et les finitions sont largement supérieures. Crosse vernies au lieu d'un broux de noix au rabais sur les Pietta, et bronzages bien plus qualitatifs.
avatar
moonwalker
private
private

Nombre de messages : 24
Age : 28
Localisation : Rhone
Date d'inscription : 21/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 3 Juin 2017 - 23:16

Ci-dessous ma liste de course.

Manque t il quelque chose ?

Sinon, il me reste à choisir entre un pietta et un uberti (70€ de différence) :



ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par LEICACECILIA le Sam 3 Juin 2017 - 23:39

Ta liste est complète, de quoi bien s'amuser.
Prévois juste un morceau de fil de fer fin pour
déboucher/nettoyer les cheminées.
(Un brin de câble de frein de vélo, etc.)
Et du produit vaisselle pour le grand nettoyage... Wink
avatar
LEICACECILIA
" Prix Vénérable d'OR 2012 "

Nombre de messages : 9081
Age : 66
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 3 Juin 2017 - 23:58

LEICACECILIA a écrit:Ta liste est complète, de quoi bien s'amuser.
Prévois juste un morceau de fil de fer fin pour
déboucher/nettoyer les cheminées.
(Un brin de câble de frein de vélo, etc.)
Et du produit vaisselle pour le grand nettoyage... Wink
Ok pour le câble de fer Very Happy .
Concernant le nettoyage, quelles sont les grandes étapes, sachant que je vais partir sur un inox ?
Faut il un démontage complet + trempage (j'ai lu lave vaisselle plusieurs fois) + séchage sèche cheveux + huile/graisse + remontage ?

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par LEICACECILIA le Dim 4 Juin 2017 - 8:56

Si tu utilise de la poudre suisse, elle encrasse moins.
Le démontage complet, c'est quand c'est vraiment sale, après une centaine de tirs.
Sinon, canon et barillet impératif, et rapidement : dans les heures qui suivent c'est bien.
(Le barillet : dans une casserole d'eau+un peu de liquide vaisselle, fais bouillir quelques minutes.)
Pense à démonter les cheminées avant, et après séchage, mettre un peu
de graisse au cuivre sur les filetages.
Pareil pour les vis lors du "grand" nettoyage.
Bien sécher avant de tout remonter
(Four/sèche-cheveux/soufflette.)
avatar
LEICACECILIA
" Prix Vénérable d'OR 2012 "

Nombre de messages : 9081
Age : 66
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par stang le Dim 4 Juin 2017 - 11:55

pour ma part après le tir, si cela peu aidé .

démontage barillet et cheminées
nettoyage a l’eau bouillante ,plus liquide vaisselle, avec écouvillon du canon et barillet.
séchage avec un chiffon, plus soufflette ( j'ai un pietta INOX )

pour le graissage des filetages j'ai fait des comparaison avec la graisse au cuivre et graisse Alu
je trouve que le démontage est plus facile avec la graisse Alu ( on la trouve en bombe, et elle résiste a très haute température )
avatar
stang
colonel
colonel

Nombre de messages : 916
Age : 61
Localisation : gard 30
Emploi : retraité
Loisirs : Tir, Moto, Peche, Rando 4x4
Date d'inscription : 01/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Dim 4 Juin 2017 - 15:09

ragnarok a écrit:Ci-dessous ma liste de course.

Manque t il quelque chose ?

Sinon, il me reste à choisir entre un pietta et un uberti (70€ de différence) :



L entonnoir, le porte chiffon et les patchs, c'est du superflu que tu peux enlever de la facture, c'est plus spécifique aux armes a un coup,et tu n'en aura pas l utilité pour un revolver.
Le support tu peux le faire toi même, c'est simple, et une économie supplémentaire.

Il te manque par contre des éléments importants, les moyens de mesurer tes doses de poudre et/ou de les peser.
Une petite balance électronique de fumeur a 10 euros fait le taf pour vérifier le poids contenu dans tes futurs ''doseurs''.
Pour prélever les doses, le plus simple est de fabriquer des doseurs a partir d'étuis de 9mm ou 38sp.
Mes premiers doseurs étaient très rustiques et faciles a fabriquer.
J'ai récupéré auprès d'autres tireurs, des étuis de 38 en alu, que j'ai recoupé aves un coupe tube de plombier, à différentes longueurs pour avoir plusieurs types de charges, et j ai affiné a la lime pour que les volumes soient précis, après avoir fait des contrôles a la balance.
Ensuite, pas eu besoin de souder de manche a mes étuis, j'ai seulement pris des épingles a cheveux, celles en U, que j'ai entortillé autour de la base des étuis, et ça n'a plus jamais bougé.
Avec ça, pas besoin d'entonnoir, pour remplir les chambres du barillet, ou les dosettes plastique, mais si tu tiens a avoir un entonnoir, il y a un moyen très économique, couper en 2 une cartouche de co2, un petit coup de perceuse pour nettoyer la cheminée, et hop, un entonnoir  presque gratuit.
Ça peut aussi se faire avec un vieux marqueur, si on en a un sous la main.

Après, si on tire souvent, passer a la Lee perfect powder mesure est un vrai plaisir en plus d'un gain de temps.
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par moonwalker le Lun 5 Juin 2017 - 15:56

Par contre les balles que tu as mises dans le panier, c'est de la mer*de. Ce sont des balles roulées, avec des cotes disons, aléatoires.
Je te conseille clairement les Hornady, les seules du marché qui tiennent la route selon moi Wink
avatar
moonwalker
private
private

Nombre de messages : 24
Age : 28
Localisation : Rhone
Date d'inscription : 21/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par jeangrunen le Lun 5 Juin 2017 - 16:29

J'ai un gros lot de balles rondes à brader (n'en achète pas !)
avatar
jeangrunen
corporal
corporal

Nombre de messages : 95
Age : 43
Localisation : IDF
Date d'inscription : 06/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Ven 9 Juin 2017 - 20:50

Bon, ça y est, je suis passé chez un armurier et j'ai commandé de quoi commencer :
- un pietta 1858
- les balles/poudres/amorces
- un démonte cheminé
- un kit de nettoyage
- de la graisse

L'armurier m'a déconseillé une balance électronique mais plutôt une balance à fléau, je vais me chercher cela d'occasion.

Je vais aussi chercher une doseuse simple à pas chère.
Il me reste encore 2 ou 3 autres truc à commander (comme les tubes par exemple).
Peut être un bouquin (si vous en avez de bons, n'hésitez pas).

Donc si tout se passe bien, d'ici 2 à 3 semaines, je ferais ma 1ere séance de tir avec Very Happy .

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par Sulfat le Ven 9 Juin 2017 - 23:28

ragnarok a écrit:L'armurier m'a déconseillé une balance électronique mais plutôt une balance à fléau

D'habitude je conseille la balance à fléau, mais là non, une petite électronique sera bien plus pratique.
Le fléau c'est bien dans l'atelier de rechargement pour régler une doseuse et surveiller sa dérive, on veut tel poids, on est bon ou pas à la pesée. Et c'est toujours prêt, ça bouffe pas de pile et c'est inusable.
Mais quand il s'agit de peser des trucs variés, ça devient vite lourdingue.
avatar
Sulfat
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4691
Date d'inscription : 30/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Sam 10 Juin 2017 - 8:22

Je partage cet avis.
Pas non plus besoin d'une balance ''pro'' pour débuter, une chinoiserie a 10 euros a 0.01 de précision est bien suffisante.
Ma première a duré 5 ans et a surtout beaucoup servi a peser mes mauvaises balleuropes irrégulières pour faire des lots de poids cohérents.
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par ragnarok le Sam 10 Juin 2017 - 8:47

En fait, je suis déjà équipé  car je recharge déjà.
J'ai une balance electronique RCBS qui marche très bien.
L'armurier m'a déconseillé de l'utiliser car risque d'explosion de grains de poudre noir.

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 776
Age : 41
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par KOLEKTOR le Dim 11 Juin 2017 - 23:14

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
avatar
KOLEKTOR
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4465
Age : 102
Localisation : parti
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Cout pour se lancer dans la PN

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum