Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par zulutitan le Mar 22 Aoû 2017 - 10:34

non mais ...
vous avez déjà laissé tomber votre automatique ?
moi non

bon en situation guerre / combat, j'avoue, c'est sans doute pas la même mayonnaise...
et effectivement si le truc est foireux, ça part mal.

je vois déjà le fait divers sur CNN... "un soldat US fait tomber son PA et se fait dépouiller ensuite à cause d'une blessure par arme à feu, la sienne."

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Mar 22 Aoû 2017 - 10:40

Une dernière et j'arrête:

"La détente à chier ? C'est pas parce que beaucoup de tireurs ne savent pas tirer que c'est l'arme qui est nulle"
Je ne sais donc pas tirer Very Happy

"Mon critère ? Faire des podiums au TAR"
J'ai obtenu la 2ème place aux départementaux en VM avec un Shadow "out of the box" (juste un coup de feutre sur le guidon)

"je regarde mes collègues qui rechargent un peu à l'arrache on dira pour être gentil, avec leurs CZ ça coince là on le Glock chambre et éjecte sans soucis"
Essais récents avec des muns rechargées par un collègue de stand (0.27 de n340, ogives campro 115gr) ne passaient pas dans son FNX, stovepipes dans le G17 de notre pote, aucun souci dans mon Shadow...un hasard, sans doute. lol!
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par h trois le Mar 22 Aoû 2017 - 10:47

zulutitan a écrit:non mais ...
vous avez déjà laissé tomber votre automatique ?
moi non
bon en situation guerre / combat, j'avoue, c'est sans doute pas la même mayonnaise...
et effectivement si le truc est foireux, ça part mal.


Là n'est pas le problème de savoir si c'est habituel de faire tomber son PA.

Un striker moderne doit pouvoir tomber sur l'arrière de la culasse sans partir que l'on soit au stand ou sur un lieu de combat.
Le percuteur n'est pas totalement armé et il y a une sécurité, le deal c'est qu'on peut le porter chambré en toute sécurité dans un holster adapté.

Si j'avais personnellement dans l'idée d'acheter un sig p320 il va sans dire que je remettrais la chose à plus tard le temps que tout ça soit réglé ou m'orienterais vers une arme qui n'a pas ce type de problème.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Mar 22 Aoû 2017 - 10:56

plusun avec H3, l'argument de Sig disant que ce genre de chute n'était pas prévu par les tests est limite scandaleux !
Si les autres fabricant de strikers ont jugé bon d'équiper leurs pétards d'un dispositif empêchant la queue de détente de se balader, c'était sûrement pas par hasard.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par h trois le Mar 22 Aoû 2017 - 11:08

L'argument de la queue de détente qui se baladerait me semble assez douteux, sur la vidéo du test de TFBTV que je viens de poster c'est avec une arme tenue dans une main et qui reçoit un coup de maillet sur l'arrière, je ne pense pas qu'en ces circonstances la queue de détente puisse bouger suffisamment.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Mar 22 Aoû 2017 - 11:41

Effectivement, contrairement à la première où on voit nettement (sur le ralenti) le mouvement de la détente, là on a pas l'impression qu'elle bouge...
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par bbbtd le Mar 22 Aoû 2017 - 12:53

Eric 03 a écrit:...Essais récents avec des muns rechargées par un collègue de stand (0.27 de n340, ogives campro 115gr) ne passaient pas dans son FNX, stovepipes dans le G17 de notre pote, aucun souci dans mon Shadow...un hasard, sans doute. lol!...
En même temps 0,27g de N340 pour une ogive Campro 115gr alors que le minimum est de 0,31g chez Vitha...  siffle c'est vraiment rechercher les emmerdes... Rolling Eyes
Campro donne 0,29g de N340... Wink
http://campro.ca/images/9MM115.pdf
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Mar 22 Aoû 2017 - 13:12

Au temps pour moi, les ogives étaient des 124gr (je viens de vérifier, je lui ai racheté les boites ) pour lesquelles la charge de départ est de 0.26.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par TireurParticipatif le Mar 22 Aoû 2017 - 13:26

zulutitan a écrit:non mais ...
vous avez déjà laissé tomber votre automatique ?
moi non."

Quand on regarde les tests, la hauteur de chute ou le coup de maillet est vraiment léger.
On peut imaginer plein de situation où un simple coup sur la culasse declencherait le tir.
Un choc en rentrant dans sa voiture, un mauvais coup à la ceinture par un manifestant etc
Peut être même qu'apres quelques milliers de cartouches le simple fait de rabattre la culasse declencherait le coup clown
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par zulutitan le Mer 23 Aoû 2017 - 8:48

oui on sent que le truc est hyper testé avant d'être commercialisé quoi.

nul, encore + pour du Sig.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par coyotedu10 le Sam 26 Aoû 2017 - 17:22

La SUGE va etre équipée de P320..
Va falloir demander au conducteur de pas trop secouer mrgreen
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Doudou45 le Sam 26 Aoû 2017 - 17:54

SUGE??

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Amagné le Sam 26 Aoû 2017 - 18:22

Doudou45 a écrit:SUGE??

SUGE = la sureté ferrovière.

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Doudou45 le Sam 26 Aoû 2017 - 18:43

Ok, merci.

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ragnarok le Sam 26 Aoû 2017 - 22:56

Patriot a écrit:
zulutitan a écrit:non mais ...
vous avez déjà laissé tomber votre automatique ?
moi non."

Quand on regarde les tests, la hauteur de chute ou le coup de maillet est vraiment léger.
On peut imaginer plein de situation où un simple coup sur la culasse declencherait le tir.
Un choc en rentrant dans sa voiture, un mauvais coup à la ceinture par un manifestant etc
Peut être même qu'apres quelques milliers de cartouches le simple fait de rabattre la culasse declencherait le coup clown
Faut pas exagérer non plus.
Si la sureté était si "lâche", il y aurait déjà eu un paquet d'accidents.

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ban cao le Sam 26 Aoû 2017 - 23:11

Full auto au bout de 2000 munes?
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par h trois le Dim 27 Aoû 2017 - 9:36

ragnarok a écrit:
Faut pas exagérer non plus.
Si la sureté était si "lâche", il y aurait déjà eu un paquet d'accidents.

Si ça te va de porter un truc à la hanche qui présente un risque, même minime, de partir à cause d'un choc arrière, pas de souci pour moi.
De mon côte ça ne me convient pas du tout. Quand je range mon PA dans son hoslter adapté (protection de la queue de détente) je veux être certain d'être en sécurité.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par korrigan73 le Dim 27 Aoû 2017 - 9:54

h trois a écrit:
ragnarok a écrit:
Faut pas exagérer non plus.
Si la sureté était si "lâche", il y aurait déjà eu un paquet d'accidents.

Si ça te va de porter un truc à la hanche qui présente un risque, même minime, de partir à cause d'un choc arrière, pas de souci pour moi.
De mon côte ça ne me convient pas du tout. Quand je range mon PA dans son hoslter adapté (protection de la queue de détente) je veux être certain d'être en sécurité.
tu fais tomber le PA par megarde et tu risques de te prendre une balle. et ce, meme si tu fais tomber l'arme encore dans le holster.
c'est inacceptable.
on est en 2017, tu dois pouvoir jeter une arme par terre sans qu'elle ne decharge inopinement.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ragnarok le Dim 27 Aoû 2017 - 10:20

h trois a écrit:
ragnarok a écrit:
Faut pas exagérer non plus.
Si la sureté était si "lâche", il y aurait déjà eu un paquet d'accidents.

Si ça te va de porter un truc à la hanche qui présente un risque, même minime, de partir à cause d'un choc arrière, pas de souci pour moi.
De mon côte ça ne me convient pas du tout. Quand je range mon PA dans son hoslter adapté (protection de la queue de détente) je veux être certain d'être en sécurité.
Est ce que c'est ce que j'ai dit ?
En premier lieu, je ne porte pas mon arme à la ceinture.
Deuxièmement, il ne s'agit pas d'un petit choc.
Troisièmement, il y a aussi des vidéos qui tournent et montrent qu'il ne se passe pas grand chose quand on laisse tomber un P320.
Donc oui il y a un problème qui n'est pas admissible mais de là à dire que le moindre petit choc va faire partir le coup, je me répète, il ne faut pas exagérer.

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Doudou45 le Dim 27 Aoû 2017 - 10:28

...arme à la ceinture, oui, principalement pour les FdO . Mais à ce sujet, ils portent systématiquement l'arme avec une munition engagée?
Simple curiosité.

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par h trois le Dim 27 Aoû 2017 - 10:35

ragnarok a écrit:
En premier lieu, je ne porte pas mon arme à la ceinture.

En usage stand "classique FFTir", où l'arme vide va du coffre au sac de tir puis à la table de tir et retour, je suis tout à fait d'accord, ça ne devrait pas poser de gros soucis.

Pour ma part je porte mon PA au holster au stand, chambré ou pas selon les circonstances et l'exercice, et je souhaite n'avoir aucun doute quant à sa sécurité.


Doudou45 a écrit:...arme à la ceinture, oui, principalement pour les FdO . Mais à ce sujet, ils portent systématiquement l'arme avec une munition engagée?
Simple curiosité.
Différentes FdO, différents pays, différentes politiques de port.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par korrigan73 le Dim 27 Aoû 2017 - 10:40

ca pose des problemes de securité a tout le monde puisqu'il suffit de faire tomber son arme pour qu'elle declenche.
que vous la portiez au holster ou a la main au stand de tir, ca n'y change rien.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par h trois le Dim 27 Aoû 2017 - 10:48

On va dire que sur une table de tir où la munition n'est engagée que quelques secondes avant le tir effectif et où l'arme est reposée vide culasse ouverte après la dernière munition délivrée les risques ne sont pas nuls mais très restreints.

Mais ce n'est pas vraiment comme ça que j'envisage l'usage de mon arme et si j'avais dans l'idée d'acheter un P320 je sursoirais à la chose jusqu'à temps que Sig ait résolu le problème de cette arme.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par korrigan73 le Dim 27 Aoû 2017 - 11:02

h trois a écrit:On va dire que sur une table de tir où la munition n'est engagée que quelques secondes avant le tir effectif et où l'arme est reposée vide culasse ouverte après la dernière munition délivrée les risques ne sont pas nuls mais très restreints.

Mais ce n'est pas vraiment comme ça que j'envisage l'usage de mon arme et si j'avais dans l'idée d'acheter un P320 je sursoirais à la chose jusqu'à temps que Sig ait résolu le problème de cette arme.
l'usage dans un stand limite les risques, biensur.
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ragnarok le Dim 27 Aoû 2017 - 11:18

korrigan73 a écrit:
h trois a écrit:
ragnarok a écrit:
Faut pas exagérer non plus.
Si la sureté était si "lâche", il y aurait déjà eu un paquet d'accidents.

Si ça te va de porter un truc à la hanche qui présente un risque, même minime, de partir à cause d'un choc arrière, pas de souci pour moi.
De mon côte ça ne me convient pas du tout. Quand je range mon PA dans son hoslter adapté (protection de la queue de détente) je veux être certain d'être en sécurité.
tu fais tomber le PA par megarde et tu risques de te prendre une balle. et ce, meme si tu fais tomber l'arme encore dans le holster.
c'est inacceptable.
on est en 2017, tu dois pouvoir jeter une arme par terre sans qu'elle ne decharge inopinement.
Alors l'histoire du risque avec le holster, c'est n'importe quoi ...
https://youtu.be/W__l6qituJQ
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Dim 27 Aoû 2017 - 11:26


https://youtu.be/W__l6qituJQ


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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par garno01 le Dim 27 Aoû 2017 - 11:39

h trois a écrit:On va dire que sur une table de tir où la munition n'est engagée que quelques secondes avant le tir effectif et où l'arme est reposée vide culasse ouverte après la dernière munition délivrée les risques ne sont pas nuls mais très restreints.

Mais ce n'est pas vraiment comme ça que j'envisage l'usage de mon arme et si j'avais dans l'idée d'acheter un P320 je sursoirais à la chose jusqu'à temps que Sig ait résolu le problème de cette arme.

plusun je suis dans ce cas, et je vais sursoire ma décision en attendant les évolutions que pourra apporter ou non Sig avant de prendre une décision

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ragnarok le Dim 27 Aoû 2017 - 12:20

garno01 a écrit:
h trois a écrit:On va dire que sur une table de tir où la munition n'est engagée que quelques secondes avant le tir effectif et où l'arme est reposée vide culasse ouverte après la dernière munition délivrée les risques ne sont pas nuls mais très restreints.

Mais ce n'est pas vraiment comme ça que j'envisage l'usage de mon arme et si j'avais dans l'idée d'acheter un P320 je sursoirais à la chose jusqu'à temps que Sig ait résolu le problème de cette arme.

plusun je suis dans ce cas, et je vais sursoire  ma décision en attendant les évolutions que pourra apporter ou non Sig avant de prendre une décision
A priori la solution est trouvée.
Il existe pour cela au US un program ou l'on peux s'inscrire afin de mettre en place une mise à jour réglant cela.
Bien sur, dès que les premiers kits arriveront, un paquet de personne feront des tests pour confirmer ou pas que ce kit règle ce problème.

Les questions que je me pose c'est plutôt :
- pourrons nous avoir ce kit en france ?
- ce kit sera t il gratuit ?
- quand ????

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Eric 03 le Dim 27 Aoû 2017 - 13:29

Manquerait plus que ça soit payant !!!
Pour le délai en France, par contre, je serais surpris que ça soit une priorité pour Sig...à moins qu'ils aient dans l'idée de remplacer un jour les Sigpro par des P320 Very Happy
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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par Doudou45 le Dim 27 Aoû 2017 - 13:55

Un nouveau contrat avec l'Europe, peut-être?

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Re: Un possible futur rappel pour les SIG P320 ?

Message par ochevrier le Mar 29 Aoû 2017 - 23:54



la vidéo du test du P320 après install du kit. Ça semble corriger le "problème".

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