Demande de précision

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Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:01

Bonjour à tous
Je me lance dans le rechargement, j'ai de la poudre Vectan BA9 et je viens de me rendre sur leur site, je lis cela

NORMES CIPLongueur [mm]19,15Pression [bar]2350PROJECTILETypeFMJ-FPPoids [g]8.00Weight [grs]124AMORCAGEAmorcageSmall PistolPOUDREPoudreBa9CHARGEMENT DÉPARTPoids [g]0.27Weight [grs]4.2Vitesse [m/s]320Vitesse [fps]1059CHARGEMENT MAXIMUMPoids [g]0.34Weight [grs]5.2Vitesse [m/s]359Vitesse [fps]1178

Que veut dire la longueur CIP, c'est la LHT de ma cartouche finie ?

Merci à vous.

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Message par sixgalon le Sam 12 Aoû 2017 - 23:09

Salut le porschiste, la norme CIP et la dimension de l'étuis, pas la LHT qui elle est la longueur hors tout.
L'autre nom du 9 me parabellum et le 9x19, pour 19 mm de longueur de douille. Et étonnement ta longueur CIP est de 19,15 mm CQFD
Sur du 9Mm la LHT est de 26,69 Mm dixit le gheerbrant

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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:11

Merci sixgalon, donc je dois respecter une LHT de 26,69 pourtant j'avais lu sur le malfati une LHT de 29....

dur dur ce commencer le rechargement...

Wink

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Re: Demande de précision

Message par luison le Sam 12 Aoû 2017 - 23:21

Ta LHT dépend aussi de l'ogive utilisée et de ton canon. La LHT varie d'une arme à une autre pour la même ogive utilisée.

Tu n'a as la même LHT pour un glock ou un CZ, si du HP ou RN ou WC.
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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:22

Aie, donc j'ai un CZ SHADOW, un GLOCK 19 et un P226

Quel LHT dois-je prendre pour que cela fonctionne dans mes trois armes.

Merci

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Re: Demande de précision

Message par luison le Sam 12 Aoû 2017 - 23:28

La plus courte qui chambrera sans soucis dans tous tes canons. Tu utilises quelles ogives?
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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:32

merci de ton aide

Sur la boite est mentionnée 09 TMJ 124 CP+ et 9mm 124 G FCP RN

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Re: Demande de précision

Message par luison le Sam 12 Aoû 2017 - 23:34

Regarde sur ton manuel de rechargement la recette qui correspond le mieux et tu auras la base du rechargement. Surtout commencer par la charge minimum bien sur. mrgreen
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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:36

Effectivement je commence par faire un escalier mais où j'ai du mal c'est avec la longueur car c'est assez flou

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Message par luison le Sam 12 Aoû 2017 - 23:44

Regarde le malfatti ou autre, il y a La LHT maxi par ogive à ne pas dépasser simplement.
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Message par luison le Sam 12 Aoû 2017 - 23:45

Si tu vas sur les tables données par vectan, il n'y a pas LHT.
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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Sam 12 Aoû 2017 - 23:48

Oui j'ai vu et donc cela veut dire que je peux être vers 28,5 ?
Merci encore

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Re: Demande de précision

Message par luison le Dim 13 Aoû 2017 - 5:24

Bien sur tu peux... mais à vérifier sur ton manuel de rechargement encore une fois. mrgreen
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Re: Demande de précision

Message par luison le Dim 13 Aoû 2017 - 5:25

Pour info je suis à 28,4 pour des ogives Los 123 gr en HP pour mon glock. Le sertissage joue aussi dans le chambrage...
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Re: Demande de précision

Message par Gilou le Dim 13 Aoû 2017 - 6:09

tu compte utilisé quelle poudre ?
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Re: Demande de précision

Message par Doudou45 le Dim 13 Aoû 2017 - 7:33

@Gilou: Il dit qu'il utilise de la BA9.
@Macan : si tu diminues la Longueur Hors Tout (LHT) de ta munition, c'est en enfonçant davantage l'ogive. Donc tu diminues le volume disponible. Ça va générer une pression supérieurs, donc démarre ton escalier avec une charge moindre.
Sur les fiches CIP, la LHT max est toujours désignée par "L6".

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Re: Demande de précision

Message par Maousse le Dim 13 Aoû 2017 - 8:12

Macan83 : tu commences le rechargement, alors prends l'habitude de prendre les informations à leur source.

CIP : http://www.cip-bobp.org/homologation/fr/tdcc_public?page=2&cartridge_type_id=4

9x19 : http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page28.pdf
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Re: Demande de précision

Message par Gilou le Dim 13 Aoû 2017 - 8:50

merci pour le lien
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Re: Demande de précision

Message par Doudou45 le Dim 13 Aoû 2017 - 9:33

C'est à ça que je faisais allusion: bien lire les fiches CIP

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Re: Demande de précision

Message par Piman le Dim 13 Aoû 2017 - 17:42

tu dois avant tout déterminer la LHT de tes 3 armes sans ça ça ne sert a rien de commencer le rechargement.
Une fois que tu as tes 3 LHT (une pour chacune de tes armes en 9 mm) tu produits tes munitions avec la LHT la plus petites afin de pouvoir les utiliser dans chacune de tes armes.
n oublie pas de commencer par faible dose et d'augmenter par palier.
il faudra verfirier la dose dans chaque arme et avec de la chance tu pourras utiliser la meme munition dans toutes tes armes.

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Re: Demande de précision

Message par Macan83 le Dim 13 Aoû 2017 - 20:50

Bonsoir et merci à tous et notamment à ceux qui m'ont écris en mode privé.

Je suis passé à mon club ce matin et j'ai enfin tout compris, grace à vous et grace à eux...

Bonne soirée

PS / Mais je recherche toujours quelques questions Wink


Dernière édition par Macan83 le Dim 13 Aoû 2017 - 22:39, édité 1 fois

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Message par Macan83 le Dim 13 Aoû 2017 - 22:38

Piman a écrit:tu dois avant tout déterminer la LHT de tes 3 armes sans ça ça ne sert a rien de commencer le rechargement.
Une fois que tu as tes 3 LHT (une pour chacune de tes armes en 9 mm) tu produits tes munitions avec la LHT la plus petites afin de pouvoir les utiliser dans chacune de tes armes.
n oublie pas de commencer par faible dose et d'augmenter par palier.
il faudra verfirier la dose dans chaque arme et avec de la chance tu pourras utiliser la meme munition dans toutes tes armes.


Comment je peux déterminer la LHT de mes armes ? Merci Piman

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Re: Demande de précision

Message par Gilou le Lun 14 Aoû 2017 - 5:05

Tu te fait un mulet
cartouches sans poudre , ni amorce mais avec ogive ( forcement )

tu met un lht de 29,6 pour du 9 para
tu chambre celle ci plusieurs fois et tu mesure la cote obtenue

ensuite tu diminue cette cote de quelques dixièmes

tu peux aussi faire un mulet
et enfoncer au fur a et à mesure ,
et voir avec le canon démonté
( ta cartouches ne doit pas tenir canon a l'envers )

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Re: Demande de précision

Message par Piman le Lun 14 Aoû 2017 - 8:22

ma methode:(la meme que gilou)

-je demonte le canon
-je fais une cartouche a la LHT de 29.6 sans poudre et sans amorce MAIS il faut la calibrer ( et sans la sertir)
-Je met le canon a la verticale et laisse tomber la cartouche dedans.
-je retourne le canon : deux possibilité:
              - La cartouche reste "accroché" dans le canon => LHT trop grande
              - La cartouche retombe facilement => LHT trop petite
Il faut trouver la limite entre trop grand et trop petit et tu auras ta LHT pour ce canon et pour ce type d'ogive.
quand tu produiras tes balles il faudra être en dessous de cette LHT.
J ai remarqué que les gens enlève communément 0.2 à la LHT pour la production ( a confirmer).
Une fois que tu as ta côte (LHT-0.2) tu fais 3 cartouche ( à cette côte) sans poudre sans amorce et sans les sertir, tu les met dans ton chargeur et tu les fait cycler manuellement dans la chambre. Tu répètes cette action 3 fois avec ces même cartouches.
pour terminer tu re-mesures tes 3 cartouches elles ne doivent pas avoir changer de côte.

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Re: Demande de précision

Message par Gilou le Mar 15 Aoû 2017 - 6:53

Macan83
tiens nous au courant de la suite
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