Tir à sec

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Tir à sec

Message par Doudou45 le Sam 19 Aoû 2017 - 18:04

LE tir à sec.
Ça apprend à maîtriser le geste,à être stable, à sentir sa détente à soigner son lâcher...à patienter jusqu'à la réouverture (purée, ça fait long).
Oui, mais vous, avec une arme moderne:
a) vous tirez à sec? tout le monde dit que ça ne craint rien, ou
b) vous utilisez des munitions en alu? si ça se vend, c'est fait pour être acheté, ou
c) vous finissez de massacrer une amorce usagée? foutu pour foutu, autant en profiter, ou
d) vous avez une autre solution?

Doudou45
major-general
major-general

Nombre de messages : 1400
Age : 59
Localisation : Loiret
Emploi : Luthier retraité, guitariste en activité
Loisirs : Tir, motos, guitare...Papy !
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par scrat le Sam 19 Aoû 2017 - 18:18

Tir à sec , sans rien .
avatar
scrat
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 489
Age : 31
Localisation : 56 bzh
Date d'inscription : 01/04/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par ragnarok le Sam 19 Aoû 2017 - 18:57

En percussion centrale, sans rien, à sec quoi ;-).

ragnarok
lieutenant-colonel
lieutenant-colonel

Nombre de messages : 736
Age : 40
Localisation : près du manège carré
Date d'inscription : 05/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Invité le Sam 19 Aoû 2017 - 19:22

sur une arme à percussion centrale, aucun risque d'abimer le percuteur.
par contre sur une arme à percussion annulaire, éviter la percussion à vide. cela va finir par émousser la pointe du percuteur

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Gaël72 le Sam 19 Aoû 2017 - 19:27

Bonsoir,

Et pour un fusil de chasse SA ?

Gaël

Gaël72
sergeant-major
sergeant-major

Nombre de messages : 231
Age : 40
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Invité le Sam 19 Aoû 2017 - 19:33

un fusil de chasse est une percussion centrale
je percute toutes mes percussions centrales à vide. certaines ont plus de 40 ans. jamais cassé ou abimé un percuteur
en TSV, les compétiteurs le font systématiquement à l'issue de chaque parcours

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par SCOOT le Sam 19 Aoû 2017 - 19:37

Pour ma part, 3 percussions à sec auront suffit à briser le percuteur d'un vieux CZ70.
Je l'ai remplacé par une version up-grade de chez Harringtons car c'est (c'était!) un point faible reconnu de cette arme.

En 22, je ne m'y amuse pas et sur les autres j'évite quand même (paranoïa).


Dernière édition par SCOOT le Sam 19 Aoû 2017 - 19:37, édité 1 fois

SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4946
Age : 37
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Gaël72 le Sam 19 Aoû 2017 - 19:37

Je me renseigne car je pensais acheter des douilles amortisseuses donc...

Gaël72
sergeant-major
sergeant-major

Nombre de messages : 231
Age : 40
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par SCOOT le Sam 19 Aoû 2017 - 19:43

J'en ai acheté pour mon Fabarm pour m'entraîner à la manip et montrer à Mme.
Des versions en plastique. C'est de la cochonnerie, l'huile les attaque et rend le plastique cassant.
Prends du bon dés le départ : alu ou autre "métal".

SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4946
Age : 37
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Gaël72 le Sam 19 Aoû 2017 - 19:45

bravo

Gaël72
sergeant-major
sergeant-major

Nombre de messages : 231
Age : 40
Localisation : Sarthe
Date d'inscription : 04/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Invité le Sam 19 Aoû 2017 - 19:52

si tu veux des douilles amortisseurs, prends les effectivement en alu. évites celles qui sont trop courtes, car pour un SA ou un pompe, elles se mettent en travers lors de manip

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par LA BASTIDE le Sam 19 Aoû 2017 - 20:37

certaines armes en percussion annulaire sont prévues pour le tir à sec
il s'agit tout simplement que le percuteur culasse fermée ne vienne pas percuter l'entrée de la chambre....
avatar
LA BASTIDE
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3991
Age : 71
Localisation : atsomnormed
Emploi : ajusteur regleur outilleur
Loisirs : tirs tout azimut
Date d'inscription : 26/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Ligure le Sam 19 Aoû 2017 - 22:28

Perso j'ai toujours évité sur des armes en .22 percussion annulaire.
Dans l'armée, j'ai toujours percuté à sec et toujours vu percuter à sec les armes de dotation du 5.56 à la mitrailleuse cal.50. Aucun de mes instructeurs, ni aucun armurier mili ne m'a jamais mis en garde contre cette pratique quotidienne (coup de sécurité pour désarmer le marteau ou le chien)
avatar
Ligure
private
private

Nombre de messages : 23
Age : 64
Localisation : Gard - France
Date d'inscription : 27/03/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Doudou45 le Sam 19 Aoû 2017 - 22:53

Oui, j'avais oublié de préciser. Percussion centrale ..... Embarassed

Doudou45
major-general
major-general

Nombre de messages : 1400
Age : 59
Localisation : Loiret
Emploi : Luthier retraité, guitariste en activité
Loisirs : Tir, motos, guitare...Papy !
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par navarre74 le Mer 23 Aoû 2017 - 9:42

Salut
L'entraînement des gestes à vide t'apporte de l'aisance jusqu'au lâcher.
Mais quand est il de ce qui reste de cet entraînement à vide quand tu as effectué le premier tir réel ?

Le premier lâcher réel réalise chez le tireur un stress que seul l'entraînement en conditions réelles peut estomper.
Enfin, c'est juste mon avis :-)
avatar
navarre74
general
general

Nombre de messages : 2491
Age : 43
Localisation : Autun
Emploi : Consulté
Loisirs : tireurs sportifs
Date d'inscription : 28/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par SCOOT le Mer 23 Aoû 2017 - 10:03

Pour ma part, quand je tire à sec avec le 44-629, le lâcher est bon. Quand je sais que le coup va partir...c'est vraiment autre chose!
Pour m'exercer je mets 3 cartouches au hasard dans le barillet et je ne regarde pas où elles sont quand je le referme.
Je constate bien mon défaut de tir. Si je sais que le barillet est vide : RAS.
Bref, tout ça pour dire que le mental joue.

SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4946
Age : 37
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par canard le Mer 23 Aoû 2017 - 11:16

hha le 629 S&W ........... tu me fait regretter de mettre séparé de celui que j'avais ... Crying or Very sad
avatar
canard
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 7002
Age : 65
Localisation : vallis-clausa
Emploi : a la retraite
Loisirs : IPSC -TSV......chasse... UNPACT # 736
Date d'inscription : 28/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par SCOOT le Mer 23 Aoû 2017 - 14:31

Souvenirs?


SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4946
Age : 37
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par philippe76 le Mer 23 Aoû 2017 - 15:40

il est beau love

philippe76
major-general
major-general

Nombre de messages : 1557
Age : 54
Localisation : normandie
Date d'inscription : 02/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par canard le Mer 23 Aoû 2017 - 15:44

il est "très "beau ...
pleure pleure
avatar
canard
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 7002
Age : 65
Localisation : vallis-clausa
Emploi : a la retraite
Loisirs : IPSC -TSV......chasse... UNPACT # 736
Date d'inscription : 28/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par SCOOT le Mer 23 Aoû 2017 - 15:46

Merci, je tire comme un manche avec mais il plaît tant que je ne me lasse pas d'ouvrir le coffre pour l'admirer et le prendre en main.
De temps à autres je m'essaye au stand et je tente de progresser.
C'est plus ludique que compétischön esprit...

SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4946
Age : 37
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par belabri le Jeu 24 Aoû 2017 - 22:27

Selon moi la pratique du déroulé de la séquence de tir à sec est le meilleure moyen de travailler les fondamentaux à moindre coût. Effectué correctement avec un autre tireur, cela permet de détecter les détails perfectibles. Mécaniquement, je me garderai bien de donner un avis qui ne s'appuierait que sur des suppositions.
avatar
belabri
private
private

Nombre de messages : 22
Age : 39
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 29/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par korrigan73 le Jeu 24 Aoû 2017 - 22:46

navarre74 a écrit:Salut
L'entraînement des gestes à vide t'apporte de l'aisance jusqu'au lâcher.
Mais quand est il de ce qui reste de cet entraînement à vide quand tu as effectué le premier tir réel ?

Le premier lâcher réel réalise chez le tireur un stress que seul l'entraînement en conditions réelles peut estomper.
Enfin, c'est juste mon avis :-)
non, ca t'imprime tout de meme le bon geste dans les muscles.

ca ne remplacera jamais un entrainement réel, mais c'est un excellent complément. qui ne coûte rien et peut être pratiqué a la maison.

et au stand, garnir le chargeur de fausse mun ca permet de voir si on flanche au moment du tir, ou pas.
moi, ca a été mon defaut pendant un moment. et le coup de doigt est tres visible quand on pense que le coup va partir, qu'on met une violente secousse dans le poignet et que rien ne part. le mouvement de l'arme est tres visible alors que rien n'aurait du bouger.

franchement, s'acheter quelques mun en plastique (ou meme rechargée sans poudre et amorce) et en garnir le chargeur de quelques unes, c'est une tres bonne ecole. en voyant ton defaut, tu le corriges.
avatar
korrigan73
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 9335
Age : 33
Localisation : marseille
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par DonFabio le Ven 25 Aoû 2017 - 9:53

Perso, j ai remarqué que depuis que je tire a l arme d épaule avec des calibres qui tapent un peu, du 7x64 et 308 en l occurence, mes tirs a l arme de poing(en 9para) se sont améliorés a vitesse grand V.
Pratiquement plus de coup de doigt ou de crispation, j ai l impression de tirer du 22 et pourtant le poids de départ de mon 9para et supérieur a 2kg.

DonFabio
first lieutenant
first lieutenant

Nombre de messages : 419
Age : 37
Localisation : Derriere toi...
Date d'inscription : 18/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par h trois le Ven 25 Aoû 2017 - 10:24

korrigan73 a écrit:

et au stand, garnir le chargeur de fausse mun ca permet de voir si on flanche au moment du tir, ou pas.


L'idéal est de faire grailler son arme par un camarade de tir qui vous la donnera prête à tirer sans que vous sachiez quand le tir ne va pas se produire.
Avec un revolver la fausse mun' peut être remplacée par un étui vide.
avatar
h trois
general
general

Nombre de messages : 2604
Age : 97
Localisation : La campagne
Date d'inscription : 02/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par lu1900 le Sam 26 Aoû 2017 - 2:25

jimmy 31 a écrit:sur une arme à percussion centrale, aucun risque d'abimer le percuteur.
/
Faut éviter ce genre d'affirmation sauf à connaitre toutes les armes : pas le cas
/
Un percuteur lancé "libre" style colt 45 , armes de TSV : pas de souci , le percu perd sa vitesse par la compression du ressort qui lui sert ainsi de frein et arrêt , la pointe longue et fine comme un clou passe par son "trou" de la culasse , ça marche !
/
Une culasse ayant un percu bloqué par un arrêt de portée conique à l'intérieur de la culasse , seule sa pointe fait saillie pour percuter l'amorce et là , ça fini par casser : la pointe suite au chocs ds le vide se sépare : genre Valmet , galil , lugers , etc , on a le percu , mais manque le bout du bout , cémenté qui lâche par inertie
/
A+
avatar
lu1900
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1135
Age : 59
Localisation : quadrant alpha
Date d'inscription : 04/12/2006

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Borchardt/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Doudou45 le Sam 26 Aoû 2017 - 7:54

Voilà qui relance la discussion, mais je disais dans ma question: "armes modernes".

Doudou45
major-general
major-general

Nombre de messages : 1400
Age : 59
Localisation : Loiret
Emploi : Luthier retraité, guitariste en activité
Loisirs : Tir, motos, guitare...Papy !
Date d'inscription : 18/05/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Brusval le Lun 28 Aoû 2017 - 16:56

h trois a écrit:
korrigan73 a écrit:

et au stand, garnir le chargeur de fausse mun ca permet de voir si on flanche au moment du tir, ou pas.


L'idéal est de faire grailler son arme par un camarade de tir qui vous la donnera prête à tirer sans que vous sachiez quand le tir ne va pas se produire.
Avec un revolver la fausse mun' peut être remplacée par un étui vide.

Au début, quand j'avais mon 629, pour appréhension, je mettais une Magnum au milieu de la 44Sp et cette technique fonctionne relativement bien.
avatar
Brusval
sergeant
sergeant

Nombre de messages : 125
Age : 39
Localisation : Lyon
Emploi : Fabriquant de bulles chez Perrier
Loisirs : Tout ce qui balance des trucs
Date d'inscription : 28/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par azul le Mar 29 Aoû 2017 - 14:27

Bonjour,
Quelque soit le mode de fonctionnement du percuteur, il va être lancé ou frappé et arrêté par la carcasse au lieu de taper sur une amorce.
Même si il résiste, ce fonctionnement n'est pas normal.
Je mettrait au minimum un douille avec une vieille amorce, ou une douille amortisseur.

Azul
avatar
azul
second lieutnant
second lieutnant

Nombre de messages : 377
Age : 53
Localisation : MONTESQUIEU LAURAGAIS
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Eric 03 le Mar 29 Aoû 2017 - 14:50

Sur une arme ancienne, avec un approvisionnement aléatoire en pièces détachées, je comprends qu'on puisse prendre des précautions type achat de douilles amortisseur...
Pour mon Shadow, je fais du tir à sec "sans filet", si je casse le percuteur, ben...ça coûte 10€ et ça se change en trois minutes Very Happy
avatar
Eric 03
first sergeant
first sergeant

Nombre de messages : 175
Age : 54
Localisation : Auvergne
Date d'inscription : 08/07/2017

Revenir en haut Aller en bas

Re: Tir à sec

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum