Enième question sur le rechargement du 308w...

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Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 8:25

Bonjour a tous, j aurais quelques questions par rapport au rechargement du 308w, car je compte m y mettre.

Je vous donne déja l arme : ce sera uniquement pour une troy par, donc carabine a pompe assimilable a une arme a verrou.(du moins je pense)

Rechargeant deja du 7.62x39, je connais toutes les étapes pour le rechargement des etuis bouteilles, la différence étant que j effectue un recalibre total sur le 7.62x39 vu que c est pour une arme en semi-auto.

Par contre, c est la que j ai un doute : autant sur des douilles d occasion en 308w, je sais qu il me faudra effectuer un recalibrage total avant de les tirer dans mon arme, autant sur des douilles déja tirées par mon arme, devrais je effectuer un recalibrage partiel ou bien puis je ne faire que le recalibrage du collet, vu que la douille sera aux cotes de la chambre ?

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mar 7 Nov 2017 - 8:52

A mon avis, tu peux faire des recalibrages partiels (ou collet, c'est pareil), mais avec un recalibrage total tous les 3-5 fois, selon la charge que tu vas mettre.
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 9:00

Ben le truc, c est qu avec l outil lee collet die il n y a meme pas besoin de lubrifier(si j ai bien traduit) du coup, possibilité de recharger sur ma loadmaster en une fois, sachant que je compte pas faire des cartouches de match, juste avoir un groupement potable a 200m maxi et sachant que le plus mauvais parametre arme/rechargement/tireur sera certainement le tireur...

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mar 7 Nov 2017 - 10:15

Selon le site de LEE : Non recommandé pour le semi-auto, le pompe et le levier sous garde
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 10:44

Ah oui en effet...
Je l avais lu mais j en avais déduit que c etait a cause du positionnement des balles dans le magasin alors que moi c est dans un chargeur type arme a verrou.
D aprés toi, pourquoi ils déconseillent pour le pompe ?
Au pire je ferai un recalibrage partiel (de toute facon je compte prendre le jeu d outil complet) mais du coup je pourrais pas le faire a la progressive... Crying or Very sad

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mar 7 Nov 2017 - 11:24

recalibrage partiel et recalibrage du collet sont la même chose.
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Sulfat le Mar 7 Nov 2017 - 12:19

La pompe est un verrouillage linéaire, comme un schmidt rubin par exemple, on a pas l'effet de came d'un verrou standard qui donne beaucoup de force en avançant lorsqu'on le rabat et qui permet de chambrer des cartouches un peu récalcitrantes. Avec un recal partiel ça risque de coincer, pas forcémént au 1er rechargement, mais ça viendra.
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 13:27

Ok, merci pour vos conseils, du coup je vais partir sur un rechargement standard alors.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par jeantos le Mar 7 Nov 2017 - 19:03

Quelle est l'utilité du recalibrage total?
une fois que la douille est a la cote de la chambre...
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 19:31

C est ce que je me demandais aussi étant donné que je tirerai ces munes dans une seule arme.
Bon aprés si je recupere des douilles d occas, j aurai pas le choix mais j aurai pensé qu une fois a la cote de ma chambre c etait tout bon.
C etait surtout pour gagner du temps car autant j aime le rechargement autant lubrifier et recalibrer les etuis, puis les relaver ca prend quand meme beaucoup de temps alors que si j avais pu recalibrer que le collet sans lubrifier, je le faisais a la loadmaster et voila le gain de temps.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Sulfat le Mar 7 Nov 2017 - 20:53

jeantos a écrit:Quelle est l'utilité du recalibrage total?
une fois que la douille est a la cote de la chambre...

L'élasticité du laiton fait qu'au bout d'une paire de fois la douille sort plus grande que la chambre et on ne peut plus verrouiller, même avec une carabine à verrou, au bout de 4 ou 5 fois ça devient dur à fermer, il faut revoir l'épaulement et le haut du corps, pas forcément en recal total mais juste ce qu'il faut pour que ce soit fluide. L'action linéaire s'apparente au semi auto dans son fonctionnement et nécessite un recal full.
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 7 Nov 2017 - 21:42

Merci pour ces précisions, ben du coup avec ma troy a pompe, ce sera recalibrage total alors.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par lolo 50600 le Mar 7 Nov 2017 - 22:47

Au moins une fois sur deux je pense .


Moins si tu tire à charge réduite à la A0 et à la balle plomb bien sûr .

De toute façon fait le test sur une vingtaine de cartouche que tu rechargera pour chaque séance au début .

Tu fait un recalibrage partiel , et si au bout de trois rechargement tu n'arrive pas à verrouiller la culasse , c'est que tu devra recalibrer intégralement tout les deux rechargement.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par jeantos le Mer 8 Nov 2017 - 6:52

Merci sulfat!!! Cool
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mer 8 Nov 2017 - 8:31

Troy en 308, il y a déjà le geste de rechargement avec la pompe à bien faire, si en plus tes munitions sont limites et gênent le verrouillage, tu vas te faire ch.ier
En plus, je ne sais pas comment verrouille la Troy. Si jamais il est possible de tirer alors que la culasse n'est pas bien verrouillée, ce ne sera pas bon pour la mécanique et pour ta tronche.

Sage décision de rester au recalibrage total
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mer 8 Nov 2017 - 8:50

Vu que vous tous me conseillez ca et sachant que je compte pas faire du rechargement réduit, c est normal que je suive vos conseils.
Si un jour j ai l opportunité de tester un racalibreur de collet, j essaierai peut etre sur une dizaine de balle mais si c est pour etre emmerdé au stand comme dit plus haut, autant resté sur du "traditionnel".
Le seul truc qui m emmerde c est qu en presse mono, j ai juste une lee reloader(celle en C), du coup j espere que ce sera suffisant pour le 308.
En tout cas, merci a tous pour vos interventions.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mer 8 Nov 2017 - 9:40

Bien lubrifier, ça passe sans souci (mais pas trop hein !)
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par etienne-7577 le Mer 8 Nov 2017 - 12:53

Salut Very Happy , effectivement pour reformé des calibres de ce genre une presse en O serait plus approprié une lee reloader est plus une presse d'appoint (j'en ai une aussi qui me serre pour monté un dies en vitesse pour faire une opération oublié, élargir un collet, etc)  pour du travaille de re-calibrage  il serait mieux de orienté vers une Rock chuker (RCBS) ou chez Lee (tout aussi valable) une Lee « Classic Cast »
Maintenant pour ce qui est du rechargement du 308 ! je pense qu'avant d'aller jusqu'au "si au bout de trois rechargement tu n'arrive pas à verrouiller la culasse" affraid  je pense qu'il serait préférable de relire attentivement le Malfati ou toutes les procédure de préparation des étuis sont très bien expliqué et illustré, et comprendre le chapitre de la prise de mesure de la chambre de ton arme sans oublié la mesure exacte de la prise de rayures,  et commencé le rechargement à partir de ces données.
Maintenant l'idée du manque de pouvoir de forcement d'une culasse linéaire par rapport a un verrou classique est a mon "humble avis" un faut ou mauvais débat !! forcé le verrouillage de quelques munitions que ce soit est me semble t'il toujours une mauvaise idée !!
Quand cela verrouille mal,!! le réflexe "adapté" est a mon sens bien réfléchir avant d'appuyer sur la détente Rolling Eyes

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Mer 8 Nov 2017 - 15:08

etienne-7577 a écrit:Quand cela verrouille mal,!! le réflexe "adapté" est a mon sens bien réfléchir avant d'appuyer sur la détente Rolling Eyes
+1

Mais avec le Troy, il ne fera pas la différence entre le mouvement de la pompe mal fait et un souci de munition.

Le recalibrage du 308 n'est pas méchant quand même. Par contre, c'est mieux de penser à recouper les étuis.
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Mar 28 Nov 2017 - 22:05

Bon, me revoila...
C est bon, je suis parti sur du recalibrage total avec ma lee reloader et pas de soucis, avec le case lube lyman ca va nickel et j ai trimé tous mes étuis a 51mm pour partir sur une base saine.

Maintenant, on va parler composants :
- en amorce, j ai du sellier bellot et du winchester, vous croyez que ca peut jouer sur le chargement la difference entre les 2, sachant que je testerai avec les 2 marques pour voir si j y vois un changement sur cible.

- les ogives : pour le moment j ai pris une centaine de sierra 180gr spitzer( oui je sais, c est pas le top pour le tir au stand mais j avais que ca de dispo sous la main et au pire ca fera une bonne munition de defense).

_ la poudre : aux vues des retours, je suis parti sur de la RS50, le probleme c est que Reload Swiss dans ses tables de rechargement pour du 180gr ne propose qu un type de projectile  (oryx) du coup je pensais prendre les poids de poudre donnés pour cette ogive meme si c est pas le meme type que les miennes, vous en pensez quoi ?

Pour finir, je sertirai avec le 4 eme outil lee, le factory crimp en respectant une lht maxi de 71.1mm voire moins selon le test de prise des rayures.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par lolo 50600 le Mar 28 Nov 2017 - 23:44

Pour les amorces je ne m'inquiète pas tellement côté précision , mais bien plus côté pression !!!

Certaine amorces ont bien plus de patate que d'autre .

Du coup en gardant les mêmes composants et les même charges , mais en changeant d'amorce on peu avoir de vilaine surprise .

Pense donc à bien faire un escalier pour tester chaque type d'amorce que tu compte utiliser .


Et pour la spitzer , bha franchement jusque 200 mètres elle m'a toujours donné entière satisfaction dans ma rem 700 .
Pas de soucis à prévoir de ce côté là .

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Jeu 30 Nov 2017 - 13:21

Ok pour les amorces, la je vais me faire des séries de 5 ou 10 cartouches en testant les 2 marques d amorces(winch et S et B) en commencant a 2.5g de RS50 et en montant jusqu a 2.65 par palier de 0.05g.
J ai testé une mune finie (sans sertissage) avec une lht de 71mm dans le canon, ca rentre et ca sort comme dans du beurre.
Maintenant, une petite question, je possede le factory crimp die pour le sertissage, vous me conseillez quoi ?
Sans sertissage ou avec ?

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Jeu 30 Nov 2017 - 13:55

Une fois ta charge optimale trouvée, fais une série sans et une série avec un sertissage léger.

Avec le sertissage léger, tu devrais uniformiser tes vitesses et donc resserrer ton groupement.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Jeu 30 Nov 2017 - 13:58

Merci du retour, tu te sers du factory crimp pour sertir ?

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par Maousse le Jeu 30 Nov 2017 - 18:37

Oui, juste un chouille moins de 1/4 après contact
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par seth49 le Jeu 30 Nov 2017 - 19:21

Les sierra spitzer n'ont pas de gorge de sertissage ...vous sertissez comment ?
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par lolo 50600 le Jeu 30 Nov 2017 - 20:47

Au Factory pour moi .
Ou bien je recalibre avec un outil dont j'ai réduit l'olive d'un chouilla .

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par seth49 le Ven 1 Déc 2017 - 8:45

J'ai l'outil mais jamais utilisé pour l'instant ça fonctionne comment?
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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par DonFabio le Ven 1 Déc 2017 - 8:54

En fait, comme la plupart des outils, tu le regles au contact avec le shell holder et selon le sertissage desiré, tu visses l outil a ta convenance.
Et une fois reglé, en forcant sur la presse, les 4 mors appuient sur le collet en le sertissant, on doit voir les marques mais pas trop.
Je recharge aussi le 7.62x39 mais comme les ogives que j utilise pour ce calibre ont une gorge de sertissage, j utilise le 3eme outil(le siegeur sertisseur) mais pour les etuis sans gorge je prefere utiliser le LFC.

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Re: Enième question sur le rechargement du 308w...

Message par seth49 le Ven 1 Déc 2017 - 9:03

Ça ne nuit pas aux chargements futur ?
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