sertissage trop fort

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sertissage trop fort

Message par Invité le Mer 6 Déc 2017 - 20:16

redevil redevil
j'aimerais savoir quel est le risque (s'il y en a un) a trop serties des cartouches de 9mm et .45...
pas assez serties ok la balle peut s'enfoncer, mais trop sertie??
moi je suis pas expert et les avis divergent. pour certains pas de sertissage,d'autres léger..,d'autres fort..
merci

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Re: sertissage trop fort

Message par korrigan73 le Mer 6 Déc 2017 - 20:31

les gens qui te disent "pas de sertissage" sur les douilles droites c'est parce qu'ils n'ont pas compris le principe du sertissage.
ouvre n'importe quel bouquin de rechargement et il te dira qu'il faut sertir du 9 para ou du 45 auto.

ensuite, le sertissage, s'il est trop important c'est grave.
si tu sertis trop, la feuillure de la douille sera impactée. de sorte que la cartouche entiere risque de s'enfoncer dans la prise de rayure. et la, tu risques le kaboum...
biensur, il faudrait sertir comme un bourrin pour en arriver la, mais un nouveau en rechargement pourrait faire l'erreur.
il faut lire le mode d'emploi qui va avec tes outils. en general tu regles le sertissage entre un quart et un demi tour apres contact de la douille.
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Re: sertissage trop fort

Message par korrigan73 le Mer 6 Déc 2017 - 20:32

et au passage, une balle trop sertie va se deformer au point qu'elle tiendra moins bien qu'une balle sertie "comme il faut".
j'ai fait l'essai, celles serties comme un bourrin sortent tres facilement au marteau a inertie.
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Message par Invité le Mer 6 Déc 2017 - 20:36

merci korrigan Wink

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Re: sertissage trop fort

Message par yan11 le Mer 6 Déc 2017 - 20:52

le sertissage fait aussi augmenter la pression !!!!! un sertissage 3/4 de tours et un maxi pour moi sur du 44 mag
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Re: sertissage trop fort

Message par Raisehell le Mer 6 Déc 2017 - 21:03

Oui, le sertissage augmente la pression permettant ainsi de ne pas augmenter la dose de poudre. C'est particulièrement visible sur les armes à réarmement automatique; il faudra mettre plus de poudre dans une cartouche non sertie pour qu'elle permette à la culasse d'assurer un cycle complet.

Après, sertissage ou pas... Etant donné qu'aucun des cadors de mon club n'avait été capable de me dire la valeur exacte du sertissage en 9 para, j'ai fait sans. Bilan, rien n'est arrivé de néfaste, que ce soit en cible ou sur l'arme. J'en fais pas une recommandation, simplement une constatation.

à la limite, l'enfoncement trop faible de l'ogive lui faisant prendre les rayures trop tôt est peut-être plus problématique.
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Re: sertissage trop fort

Message par harrissa le Mer 6 Déc 2017 - 21:24

il faut prendre le sertissage comme variable faisant augmenter la pression

de mon expérience une cartouche sertie légérement est plus réguliere que non sertie ( homogeinisation de la combustion ? )

trop sertie on retrouve un caractère aléatoire

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Re: sertissage trop fort

Message par bernie2b le Mer 6 Déc 2017 - 21:50

Ben voilà, .... le tour de la question a été fait Wink
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro Wink

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Re: sertissage trop fort

Message par Invité le Mer 6 Déc 2017 - 22:04

bernie2b a écrit:Ben voilà, .... le tour de la question a été fait Wink
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro Wink
ah ça je vais me régaler cheers bounce bounce

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Message par bernie2b le Mer 6 Déc 2017 - 22:07

A propos, je vais à Calvi demain (armurerie), tu n'as besoin de rien ? ?

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Re: sertissage trop fort

Message par Maousse le Mer 6 Déc 2017 - 22:23

Si on parle sertissage, donc avec le troisième outil, un excès va impact et la feuillure. La cartouche dépasse le fond de la chambre et ne percutera pas (dans le meilleur des cas) ou provoquera une surpression importante.

Si on parle de LFCD, donc le quatrième outil, un excès de sertissage va trop réduire l'ensemble collet et projectile. Le projectile étant en plomb, matériau non élastique, et le collet étant en laiton, matériau élastique dans une certaine mesure, quand le sertissage est terminé , le collet se redilate un peu, alors que le projectile est écrasé.
Il n'est plus maintenu et il est possible de le faire tourner.
La pression de départ est alors très basse et le résultat en cible très variable, comme le dit harissa.
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Message par bernie2b le Mer 6 Déc 2017 - 22:58

Exact Wink

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Re: sertissage trop fort

Message par Lavandou 357 le Jeu 7 Déc 2017 - 1:51

manu2b a écrit:
bernie2b a écrit:Ben voilà, .... le tour de la question a été fait Wink
Manu, si tu veux, on en parle vendredi à l'apéro Wink
ah ça je vais me régaler  cheers  bounce bounce

Descends ta presse ....mrgreen et moi je descend la mienne tropdrôle trèsrigolo écroulé

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Re: sertissage trop fort

Message par neovodka le Jeu 7 Déc 2017 - 19:06

Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.

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Re: sertissage trop fort

Message par Invité le Jeu 7 Déc 2017 - 19:39

neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.

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Message par bernie2b le Jeu 7 Déc 2017 - 20:55

Manu, demain je t'apporte des échantillons des miennes, tu verras;)

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Message par Invité le Jeu 7 Déc 2017 - 21:50

oui merci bernie. j'en prendrai une ou 2 de ma fabrication et tu me diras.

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Re: sertissage trop fort

Message par bernie2b le Jeu 7 Déc 2017 - 22:09

Ok, .... mais avant l'apéro, parce que après lol!

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Re: sertissage trop fort

Message par neovodka le Sam 9 Déc 2017 - 9:11

manu2b a écrit:
neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.

Pour le 9? Pas assez serti!
Chez moi, même après trois cycles, ça bouge pas.
Mais les Tanfo sont particulièrement fluides au chambrage
de la cartouche. Je ne connais pas ton arme.

Pour le 45, là je sais que certaines armes sont brutales selon
le profile de l'ogive.
Il faut alors être plus permissif, le "bouge pas" devient "bouge peu"...

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Re: sertissage trop fort

Message par Invité le Dim 10 Déc 2017 - 13:37

neovodka a écrit:
manu2b a écrit:
neovodka a écrit:Pour le 45 comme pour le 9 para, sertissage oui, mais pas des masses.
Le minimum pour que ca ne bouge pas.
bah le problème, ( a ce que moi j'ai constaté ) sur 9mm et .45 c'est que si le sertissage est léger en fermant la culasse en appuyant sur l’arrêtoir de culasse ,la lht diminue systématiquement.

Pour le 9? Pas assez serti!
Chez moi, même après trois cycles, ça bouge pas.
Mais les Tanfo sont particulièrement fluides au chambrage
de la cartouche. Je ne connais pas ton arme.

Pour le 45, là je sais que certaines armes sont brutales selon
le profile de l'ogive.
Il faut alors être plus permissif, le "bouge pas" devient "bouge peu"...
pardon neovodka j'avais pas lu.
pour l'arme, un SP01 et un glock 19.
Bernie2b a vu 2 de mes cartouches et m'a dit qu'elles étaient pas assez serties en effet.
ce matin un pote tirait avec mes munitions et mon SP01 et je voyais des flammes sortir par le fenêtre d’éjection, pareil sur le glock.... Exclamation  Question  Question  Question

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Re: sertissage trop fort

Message par neovodka le Dim 10 Déc 2017 - 16:49

Quelle poudre?

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Re: sertissage trop fort

Message par Invité le Dim 10 Déc 2017 - 17:04

BA9

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Re: sertissage trop fort

Message par Doudou45 le Dim 10 Déc 2017 - 19:19

Je n'ai pas encore rechargé de 45.
En 9mm je suis à 1/2 tour, et ça ne bouge pas dans mon CZ

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