construire son stand privé sous sa maison.

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par SCOOT le Lun 1 Jan 2018 - 22:02

Gun room et panic room, c'est pas la même pièce? mrgreen

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bernie2b le Lun 1 Jan 2018 - 23:45

Non, ...... une VRAIE Panic Room est équipée de meurtrières redevil redevil redevil

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bif le Lun 1 Jan 2018 - 23:56

Si c'est un peu pareil.
La gun room étant une salle forte elle est parfaite pour servir de panic room.
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bernie2b le Mar 2 Jan 2018 - 0:04

On voit bien que tu n'a jamais vécu dans un pays en guerre ..... Dans les années 70, j'habitais à Saïgon (et il se passait tout de même certains événements à cette période) ... les "panic room" étaient équipées de "fenêtres de tir", communément nommées meurtrières Wink
Je garde de cette période de bons souvenirs ...... mais aussi de moins bons Crying or Very sad

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bif le Mar 2 Jan 2018 - 0:11

Nous ne sommes pas dans un pays en guerre.
Ici quand un criminel s'introduit dans la maison, les FO finissent par arriver. La panic room ne sert qu'à se mettre en sécurité le temps que les secours arrivent, pas à repousser une bande de guérilleros. Sérieusement stop les fantasmes !
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Tarnagas le Mar 2 Jan 2018 - 20:17

Maintenant je crois qu'il parlait de faire le stand sous la maison.
Si c'est bien insonorisé et que le plafond est blindé il pourra même tirer en rafale. Oui parce que sa monte un peu avec les rafales.Faudrait pas que sa traverse. mrgreen

Y'en a qui fond bien leur salle de cinéma en sous sol et quand il fond péter les watt on leur envoi pas les flics que je sache. Il pourra toujours dire excusez moi j'ai mis le son un peu fort dans call of duty... redevil
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Invité le Mar 2 Jan 2018 - 20:27

Tarnagas a écrit:Maintenant je crois qu'il parlait de faire le stand sous la maison.
Si c'est bien insonorisé et que le plafond est blindé il pourra même tirer en rafale. Oui parce que sa monte un peu avec les rafales.Faudrait pas que sa traverse. mrgreen

Y'en a qui fond bien leur salle de cinéma en sous sol et quand il fond péter les watt on leur envoi pas les flics que je sache. Il pourra toujours dire excusez moi j'ai mis le son un peu fort dans call of duty... redevil

Tu peux même tirer au RPG dans ta cave à vin si tu as une bonne insonorisation [ironique].... clown

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Zastava le Mer 3 Jan 2018 - 0:25

Je le redis, si moyennant des contraintes administratives (rampe handicapé, respect des normes de sécurité et d’insonorisation, nomination d'un bureau dirigeant, déclaration association loi 1901, etc ...) sur les conseils de votre ligue régionale FFT vous faites tout dans les règles, non seulement vous n'aurez pas à craindre une dénonciation, mais vous pourrez même tamponner vous-même votre feuille verte pouce Je c'est c'est compliqué (plus que d'installer un porte cible et une plaque en ferraille derrière trois vieux pneus dans sa cave) mais au moins tout est clean au plan administratif. L'idéal ce serait même d'avoir 50 mètres en sous sol, tant qu'à faire.
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Ultimaratio95 le Mer 3 Jan 2018 - 1:26

Cool Zasta, tu nous vends du rêve !
Chui certain que tu prépares un truc de folie dans ton sous sol, avec meurtrières, aérations, blindage. Genre Mur de l'Atlantique ou secteur fortifié de la ligne Maginot.
Les cambrioleurs auront à qui parler Twisted Evil
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Invité le Mer 3 Jan 2018 - 3:09

Bon pour ma part, je vous laisse avec ce sujet qui me semble plus être un "non sujet"...

1- Car celui qui veut s'aménager un ministand illégal dans sa cave à vin, sa grange, etc...ba qu'il le fasse, mais faudra pas se plaindre de se retrouver un jour dans les pages faits-divers et au tribunal. Après, entre tirer quelques coups de temps à autres au 22 silencé, et tirer au 7.62 tous les matins au p'tit déjeuner, certes y'a une marge mais bon... Le sujet initial était plus de tirer avec de la B qu'au pistolet à plomb dans son pré comme on l'a surement presque tous fait un jour enfant ou adulte.

2- Car celui qui pense qu'on peut se faire un stand légal comme dit plus haut par Zastava. Pure utopie jocolor ! Sauf si t'es un champion du monde de tir (hic) ou sauf si tu te fais une baraque à 10M€ sur 5hectares de 700m2 et que t'es un mégaentrepreneur local connu et respecté de tous, que t'arroses en local, et que t'as 50 potes en politique...ok peut-être que t'as tes chances, et encore... . Sinon, franchement : tu crois que la FFTir va valider ton dossier ??? Et tu crois que l'aval sera donné par la mairie et par la DDJS ?? Il suffit pas de faire une rampe handicapée ou je ne sais quoi. Aucune Ligue/Commission de FFtir ne te poussera ton dossier d'homologation, et in fine, t'auras jamais ton homologation.

C'est déjà bien compliqué de créer et de faire homologuer de nouveaux stands pour in fine accueillir du public, faire vivre ce "sport" et renforcer la FFtir. Alors croire que tout cela est possible pour un usage purement privé qui n'accueillera jamais aucun public...mieux vaut se mettre au tir à l'arc je crois ou se faire une maison sur la planète Utopia :-) ....

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par h trois le Mer 3 Jan 2018 - 7:30

nono92 a écrit:faire vivre ce "sport" et renforcer la FFtir...

Je ne tire pas pour "faire vivre un sport" et encore moins "renforcer la FFTir" et je n'aurai pas à payer cet organisme pour avoir le droit d'avoir des armes et de tirer je ne m'en porterais que mieux.
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 7:47

nono92 a écrit:Bon pour ma part, je vous laisse avec ce sujet qui me semble plus être un "non sujet"...

1- Car celui qui veut s'aménager un ministand illégal dans sa cave à vin, sa grange, etc...ba qu'il le fasse, mais faudra pas se plaindre de se retrouver un jour dans les pages faits-divers et au tribunal. Après, entre tirer quelques coups de temps à autres au 22 silencé, et tirer au 7.62 tous les matins au p'tit déjeuner, certes y'a une marge mais bon... Le sujet initial était plus de tirer avec de la B qu'au pistolet à plomb dans son pré comme on l'a surement presque tous fait un jour enfant ou adulte.

2- Car celui qui pense qu'on peut se faire un stand légal comme dit plus haut par Zastava. Pure utopie jocolor ! Sauf si t'es un champion du monde de tir (hic) ou sauf si tu te fais une baraque à 10M€  sur 5hectares de 700m2 et que t'es un mégaentrepreneur local connu et respecté de tous, que t'arroses en local, et que t'as 50 potes en politique...ok peut-être que t'as tes chances, et encore... . Sinon, franchement : tu crois que la FFTir va valider ton dossier ??? Et tu crois que l'aval sera donné par la mairie et par la DDJS ?? Il suffit pas de faire une rampe handicapée ou je ne sais quoi. Aucune Ligue/Commission de FFtir ne te poussera ton dossier d'homologation, et in fine, t'auras jamais ton homologation.

C'est déjà bien compliqué de créer et de faire homologuer de nouveaux stands pour in fine accueillir du public, faire vivre ce "sport" et renforcer la FFtir. Alors croire que tout cela est possible pour un usage purement privé qui n'accueillera jamais aucun public...mieux vaut se mettre au tir à l'arc je crois ou se faire une maison sur la planète Utopia :-) ....

Bonjour Nono92,

Pourrais tu répondre à mes deux questions qui suivent:
Quel Natinf et libellé infraction relèverais tu a celui qui tire avec une arme de cat "B" dans son sous sol ?

Quel est le texte qui prévoit la déclaration d'un stand à usage privé ou qui en interdirait la construction ?

Merci




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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par h trois le Mer 3 Jan 2018 - 8:49

Ce qui n'est pas interdit est autorisé. Toujours.
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Black Jack le Mer 3 Jan 2018 - 9:57

nono92 a écrit:

2- Car celui qui pense qu'on peut se faire un stand légal comme dit plus haut par Zastava. Pure utopie jocolor !


Compliqué, oui, utopique, non :
http://www.shootingclubmarchiennes.fr/nos-installations/
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par redbull le Mer 3 Jan 2018 - 10:13

Guntar a écrit:

Pourrais tu répondre à mes deux questions qui suivent:
Quel Natinf et libellé infraction relèverais tu a celui qui tire avec une arme de cat "B" dans son sous sol ?

Quel est le texte qui prévoit la déclaration d'un stand à usage privé ou qui en interdirait la construction ?

Merci
je serais intéressé aussi par un texte.
car là on dit oui,on dit non,on dit peut être,on parle d’illégalité sans vraiment savoir.
puis on peu pas comparer ça niveau paperasse a un stand pour accueillir  du monde. on parle de chez soi (un lieu privé).
la seule chose qui pourrait poser problème ce sont les nuisances sonores.

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par DG5328 le Mer 3 Jan 2018 - 10:35

Salut, les armes de catégorie B, détenue à titre sportif sont utilisable uniquement dans un stand de tir Homologuer par la FFTir, l'homologation d'un stand de tir passe par la demande d'une association affilié à la FFTir (personne morale), que le stand soit construit par un particulier ou une collectivité, les club affilié à la FFTir ont l'obligation d'avoir leurs installations  homologuer (pas de tir aux  armes à feu), sinon c'est  la fermeture administrative par la préfecture.

La FFTir , à délégation  pour l'homologation "sécurité",  c'est elle qui l'agrée auprès de la préfecture, et non le "propriétaire/locataire privé ou autres"

Pour ceux qui ont ce projet en tête, faite qu'il en sorte....A vos crayons, pelles, truelles, brouettes et huiles de coudes, et bon courage  bravo

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Penguins70 le Mer 3 Jan 2018 - 10:51

Je viens de regarder et effectivement je n ai pas trouvé de natinf concernant l utilisation d une arme de catégorie b en dehors d un stand fftir
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Maousse le Mer 3 Jan 2018 - 11:14

Précisons que le pingouin est FDO Smile
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Black Jack le Mer 3 Jan 2018 - 11:36

Mise en danger de la vie d'autrui, ça va avec tout. Wink
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par h trois le Mer 3 Jan 2018 - 11:44

C'est certes d'un usage large mais ça doit être motivé. Et puis un mec seul dans son stand, chez lui, s'il n'y a pas d'autrui avec lui, ça risque un peu touchy à vendre.
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Invité le Mer 3 Jan 2018 - 11:49

Le risque le plus important est une mauvaise ventilation et de se retrouver avec une plombemie elevee. Le deuxieme risque: une nouvelle loi pourrait interdire ou creer des normes couteuses a respecter pour ces stands interieurs a usage prive.

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par redbull le Mer 3 Jan 2018 - 11:53

Black Jack a écrit:Mise en danger de la vie d'autrui, ça va avec tout. Wink
oui mais ça serait qui autrui?? Suspect

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 12:11

DG5328 a écrit:Salut, les armes de catégorie B, détenue à titre sportif sont utilisable uniquement dans un stand de tir Homologuer par la FFTir, l'homologation d'un stand de tir passe par la demande d'une association affilié à la FFTir (personne morale), que le stand soit construit par un particulier ou une collectivité, les club affilié à la FFTir ont l'obligation d'avoir leurs installations  homologuer (pas de tir aux  armes à feu), sinon c'est  la fermeture administrative par la préfecture.

La FFTir , à délégation  pour l'homologation "sécurité",  c'est elle qui l'agrée auprès de la préfecture, et non le "propriétaire/locataire privé ou autres"

Pour ceux qui ont ce projet en tête, faite qu'il en sorte....A vos crayons, pelles, truelles, brouettes et huiles de coudes, et bon courage  bravo

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Mauvaise réponse: Dans un stand  déclaré et non un stand homologué!
Relire l'article R312-40 :https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000025503132&idArticle=LEGIARTI000029655173&dateTexte=&categorieLien=cid


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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 12:12

Black Jack a écrit:Mise en danger de la vie d'autrui, ça va avec tout. Wink
Mauvaise réponse également....

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 12:16

Penguins70 a écrit:Je viens de regarder et effectivement je n ai pas trouvé de natinf concernant l utilisation d une arme de catégorie b en dehors d un stand fftir
Exact Penguins70...
L'infraction est: "port ou transport d'arme sans motif légitime"... Je n'ai pas mon CROCQ DALLOZ avec moi, mais dès que je retourne au bureau je communiquerai le NATINF et le libellé exact!

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Penguins70 le Mer 3 Jan 2018 - 12:23

Guntar a écrit:
Penguins70 a écrit:Je viens de regarder et effectivement je n ai pas trouvé de natinf concernant l utilisation d une arme de catégorie b en dehors d un stand fftir
Exact Penguins70...
L'infraction est: "port ou transport d'arme sans motif légitime"... Je n'ai pas mon CROCQ DALLOZ avec moi, mais dès que je retourne au bureau je communiquerai le NATINF et le libellé exact!

Il est simplement précisé dans le CROC que le tir doit se faire dans un stand de tir, mais il n'est pas mentionné FFTIR me semble t-il
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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 12:50

Penguins70 a écrit:
Guntar a écrit:
Penguins70 a écrit:Je viens de regarder et effectivement je n ai pas trouvé de natinf concernant l utilisation d une arme de catégorie b en dehors d un stand fftir
Exact Penguins70...
L'infraction est: "port ou transport d'arme sans motif légitime"... Je n'ai pas mon CROCQ DALLOZ avec moi, mais dès que je retourne au bureau je communiquerai le NATINF et le libellé exact!

Il est simplement précisé dans le CROC que le tir doit se faire dans un stand de tir, mais il n'est pas mentionné FFTIR me semble t-il

Oui... Et tu attrapes quelqu'un dans un champ tirant au 9mm sur des boites de conserves (sans qu'il y ai un risque pour autrui), tu lui relèves quoi?

""port ou transport d'arme sans motif légitime""

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bernie2b le Mer 3 Jan 2018 - 13:02

Guntar a écrit:
DG5328 a écrit:Salut, les armes de catégorie B, détenue à titre sportif sont utilisable uniquement dans un stand de tir Homologuer par la FFTir, l'homologation d'un stand de tir passe par la demande d'une association affilié à la FFTir (personne morale), que le stand soit construit par un particulier ou une collectivité, les club affilié à la FFTir ont l'obligation d'avoir leurs installations  homologuer (pas de tir aux  armes à feu), sinon c'est  la fermeture administrative par la préfecture.

La FFTir , à délégation  pour l'homologation "sécurité",  c'est elle qui l'agrée auprès de la préfecture, et non le "propriétaire/locataire privé ou autres"

Pour ceux qui ont ce projet en tête, faite qu'il en sorte....A vos crayons, pelles, truelles, brouettes et huiles de coudes, et bon courage  bravo

Wink

Mauvaise réponse: Dans un stand  déclaré et non un stand homologué!
Relire l'article  R312-40 :https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000025503132&idArticle=LEGIARTI000029655173&dateTexte=&categorieLien=cid

Certes, mais l'article Article R322-1du code du sport à été abrogé en 2016 ...... donc su coup, c'est nul car caduque Wink
Par définition, un stand DECLARE est un stand qui à fait l'obget d'une déclaration en préfecture ..... sinon, il aurait été précisé que le stand devrait être HOMOLOGUE, ce qui entraîne une procédure plus longue et contraignante (FFTir entre autres )

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par Guntar le Mer 3 Jan 2018 - 13:08

bernie2b a écrit:
Guntar a écrit:
DG5328 a écrit:Salut, les armes de catégorie B, détenue à titre sportif sont utilisable uniquement dans un stand de tir Homologuer par la FFTir, l'homologation d'un stand de tir passe par la demande d'une association affilié à la FFTir (personne morale), que le stand soit construit par un particulier ou une collectivité, les club affilié à la FFTir ont l'obligation d'avoir leurs installations  homologuer (pas de tir aux  armes à feu), sinon c'est  la fermeture administrative par la préfecture.

La FFTir , à délégation  pour l'homologation "sécurité",  c'est elle qui l'agrée auprès de la préfecture, et non le "propriétaire/locataire privé ou autres"

Pour ceux qui ont ce projet en tête, faite qu'il en sorte....A vos crayons, pelles, truelles, brouettes et huiles de coudes, et bon courage  bravo

Wink

Mauvaise réponse: Dans un stand  déclaré et non un stand homologué!
Relire l'article  R312-40 :https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000025503132&idArticle=LEGIARTI000029655173&dateTexte=&categorieLien=cid

Certes, mais l'article Article R322-1du code du sport à été abrogé en 2016 ...... donc su coup, c'est nul car caduque Wink
Par définition, un stand DECLARE est un stand qui à fait l'obget d'une déclaration en préfecture ..... sinon, il aurait été précisé que le stand devrait être HOMOLOGUE, ce qui entraîne une procédure plus longue et contraignante (FFTir entre autres )

Les stands (associatifs ou exploités par des professionnels) sont toujours déclarés, cet article imposait la déclaration deux mois avant ouverture.... Ce n'est plus le cas... L'homologation FFTir (qui n'a rien a voir avec la déclaration) peut intervenir bien après.

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Re: construire son stand privé sous sa maison.

Message par bernie2b le Mer 3 Jan 2018 - 13:24

Et donc ? ?
Que doit on comprendre ? ? Car il n'y a que DEUX possibilités :

- C'est possible (même si c'est un parcours du combattant)
- C'est INTERDIT (mais dans ce cas, il faut un texte de LOI ! ! )


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