crise économique , le bitcoin comme solution !

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par fabron le Dim 14 Jan 2018 - 12:45

je crois que c'est 33 % de taxes , à confirmé , il commence à y avoir des youtubeurs pas trop mal qui expliques un peu tout ce truc la ....
Certains sites avaient buggés suitent a un trop grand nombres d'inscrit et d'échanges , ce qui fait qu'en cas de baisse spectaculaire , ben tu peux pas passer tes ordres ....un peu emmerdant si tu as beaucoups investis
Apres faut avoir le temps de suivre les cours , les infos , les tendances ....

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par S.Moki le Dim 14 Jan 2018 - 13:49

fabron a écrit:je crois que c'est 33 % de taxes , à confirmé , il commence à y avoir des youtubeurs pas trop mal qui expliques un peu tout ce truc la ....
Certains sites avaient buggés suitent a un trop grand nombres d'inscrit et d'échanges , ce qui fait qu'en cas de baisse spectaculaire , ben tu peux pas passer tes ordres ....un peu emmerdant si tu as beaucoups investis
Apres faut avoir le temps de suivre les cours , les infos , les tendances ....

...en rédigeant mon précédent message j'avais aussi pensé à la taxe sur les produits de luxe: 33 %! lol!
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Eliott le Dim 14 Jan 2018 - 18:35

Et quand tu te fais rincer, t'as un crédit d'impôt sur 33% de ta perte clown
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Dim 14 Jan 2018 - 19:08

Facilement esquivable à par si vous faites des sommes à 6 chiffres...
Ce qui personnellement est très très loin d'être mon cas.
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Dim 14 Jan 2018 - 19:25

De toute manière le cadre législatif imposera certainement aux gros sites (Coinbase et compagnie) et lever le voile sur l'identité de leurs utilisateurs.
Donc frauder l'état avec les gains de la crypto me parait un mauvais calcul !

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Dim 14 Jan 2018 - 19:26

Crousti a écrit:De toute manière le cadre législatif imposera certainement aux gros sites (Coinbase et compagnie) et lever le voile sur l'identité de leurs utilisateurs.
Donc frauder l'état avec les gains de la crypto me parait un mauvais calcul !
Il y a plein de site, dans plein de pays...
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Dim 14 Jan 2018 - 19:30

Et le jour ou tu rapatries tes gains sur ton compte bancaire, tu le justifie comment ?

Libre à toi de ne pas déclarer, mais si il y a bien un truc sur lequel l'état Français est performant, c'est le pognon. Sache que ta banque pourrait très bien te balancer à ton insu (coucou Tracfin).

Chacun fera ses choix en son âme et conscience. Perso, je ne prefère pas jouer avec ça et payer le prix nécessaire à ma tranquillité.

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Dim 14 Jan 2018 - 19:32

Crousti a écrit:Et le jour ou tu rapatries tes gains sur ton compte bancaire, tu le justifie comment ?

Libre à toi de ne pas déclarer, mais si il y a bien un truc sur lequel l'état Français est performant, c'est le pognon. Sache que ta banque pourrait très bien te balancer à ton insu (coucou Tracfin).

Chacun fera ses choix en son âme et conscience. Perso, je ne prefère pas jouer avec ça et payer le prix nécessaire à ma tranquillité.
Je ne vais pas donner ce genre d'info sur un forum publique
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par alex23 le Dim 14 Jan 2018 - 20:07

Rien ne t'empêche ouvrir un compte à l'étranger dans un pays de l'UE ou hors UE .
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par mapomme le Dim 14 Jan 2018 - 22:08

pays UE tu as un echange de données entres les administrations fiscales

En clair le Tresor public est informe si tu as ouvert un compte en dans les pays baltes ou ailleurs ...

A+

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Eliott le Lun 15 Jan 2018 - 9:29

Tu es de toute façon censé informer le Trésor Public sur ta déclaration d'impôt des comptes que tu possèdes éventuellement à l'étranger.
Sinon tu es passible d'une amende (j'ai en tête 1.500 euros par compte) quelque soit le solde de ton compte et quelque soit le montant des intérêts non déclarés (ça viendra en supplément de l'amende).
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par alex23 le Lun 15 Jan 2018 - 9:53

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Bob Laremise 69 le Lun 15 Jan 2018 - 10:09

à ton avis pourquoi il supprime le billet de 500€ et par la suite la monnaie papier
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Lun 15 Jan 2018 - 10:17

Le billet de 500€ n'était quasiment jamais utilisé dans le commerce. Apparemment, la grande majorité des billets de 500€ en circulation se trouvaient....au Luxembourg.

C'était donc un billet majoritairement utilisé pour le blanchiment. La monnaie papier disparaîtra probablement elle aussi dans le futur. Les échanges seront probablement consignés dans une blockchain.
En Suède ils ont déjà commencé à retirer la monnaie papier.

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Bob Laremise 69 le Lun 15 Jan 2018 - 12:10

l'argent doit rentrer dans les caisses de l'état, donc tout doit être tracés pour que la dîme soit prélevée et encaissée
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par fabron le Lun 15 Jan 2018 - 12:13

surtout que le Bitcoin est en train de chuter grave depuis le début d'année .....
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Raisehell le Mar 16 Jan 2018 - 15:15

Le ministre de l'économie planche sur une future réglementation du BC, et confie à un ancien sous-gouverneur de la banque de France son étude.

https://francais.rt.com/economie/47322-gouvernement-veut-reglementer-bitcoin-pour-faire-face-aux-risques-evasion-fiscale
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mar 16 Jan 2018 - 15:16

Normal, un truc décentraliser hors de leur contrôle forcément ça ne peut pas plaire au pouvoir.
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par alex23 le Mar 16 Jan 2018 - 17:59

Aller je pense qu'il vont en conclure qu'il faut créer une taxe spécifique dessus ou il vont appliquer leur "flat tax"
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Chris-mt le Mar 16 Jan 2018 - 21:07

Les avis des experts en finance internationale sont partagés au sujet des crypto ...

Côté contre, on trouve Warren Buffet. https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/0301129433470-warren-buffett-sur-le-bitcoin-tout-ca-finira-mal-2143833.php

Et côté pour, on a Nabila : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/01/10/20002-20180110ARTFIG00136-nabilla-donne-des-conseils-sur-le-bitcoin-et-se-fait-reprendre-par-l-amf.php
Normal que ça lui plaise. "bite" et "conne", ça lui est familier. Et une monnaie qui ne repose sur rien, ça lui rappelle ses interventions télévisuelles.

Warren Buffet Vs Nabila ... Arghhhh ... comment choisir , qui détient la vérité ???  
AWESOME !!!!, contre toute attente, c'est l'analyse de Warren Buffet qui semble être la bonne ...


S.Moki a écrit:...
"...« Le Bitcoin, le Ripple et l’Ethereum viennent de s’effondrer suite à une annonce du gouvernement sud-coréen. Le pays asiatique souhaite bannir tous les échanges de crypto-monnaies sur son territoire. Suite à cette déclaration formulée au matin du 11 janvier 2018, le marché mondial des crypto-monnaies dans son ensemble a perdu plus de 100 milliards de dollars de valeur en quelques heures..."

https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2018/01/12/bitcoin-ripple-ethereum-coree-sud-bannit-marche-cryptomonnaies-perd-100-milliards-valeur/#more-50460


PS aux pro-crypto : je vous taquine, ne le prenez pas mal ontrinque

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mar 16 Jan 2018 - 21:14

100 milliard de perte, et pas d'apocalypse Wink

Après on peut juger de la pertinence de demander son avis à une fille de la télé-réalité... Ou encore à un mec faisant partie du système financier que les cryptos détruiront (fin de la centralisation) si un jour ça devient aussi banal qu'une carte bleu...

Autre truc marrant : le comportement des énormes banques et autre énorme groupe financier, ils passent leur temps à baver sur le bitcoin et les cryptos, mais en parallèle ils investissent à fond dans le système de blockchain ! (la flemme de chercher un lien)

'fin bref, la campagne médiatique pour faire croire que les cryptos c'est un enfer sur terre me suffit comme preuve que cette technologie est bonne pour nous Wink

Moi je ne vous ai pas dit d'y mettre de l'argent, juste de prendre 50-100 euros et d'apprendre comment ça fonctionne.
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Chris-mt le Mar 16 Jan 2018 - 21:27

Nico558 a écrit:

Moi je ne vous ai pas dit d'y mettre de l'argent, juste de prendre 50-100 euros et d'apprendre comment ça fonctionne.

Là on est d'accord, c'est un bon conseil. Ce qui m'énerve, c'est de voir des gens y mettre des sommes folles dans l'espoir de s'enrichir sans rien faire car c'est un mirage. La richesse crée provient du travail.

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mar 16 Jan 2018 - 21:32

Chris-mt a écrit:
Nico558 a écrit:

Moi je ne vous ai pas dit d'y mettre de l'argent, juste de prendre 50-100 euros et d'apprendre comment ça fonctionne.

Là on est d'accord, c'est un bon conseil. Ce qui m'énerve, c'est de voir des gens y mettre des sommes folles dans l'espoir de s'enrichir sans rien faire car c'est un mirage. La richesse crée provient du travail.

Heu non, le système capitaliste dans lequel on est repose surtout sur la spéculation boursière.
Des mecs en costard qui font artificiellement grimper les prix de matière etc.
La bourse et la sacro-sainte "Economie" sont à des années lumière d'une richesse provenant du travail (dans le sens ou tu l'entends), et pourtant ça dirige le monde...
A tel point qu'on en est à dire/entendre des conneries du genre "c'est l'économie mondial qui va résoudre le problème du réchauffement climatique" jocolor clown
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par mapomme le Mar 16 Jan 2018 - 22:32

+1

Les richesses ne proviennent plus de ton travail

J'entends souvent parler de travailleur pauvre, mais rarement de travailleur riche. Croire que tu peux devenir riche en travaillant et une technique de manipulation. Au final si tu es pauvre c'est de ta faute tu ne merites pas mieux tu n'as pas assez travaillé.
Tu es pauvre ? C'est normal !

A l'heure du trading haute frequence, de la speculation effrenée sur tout ce qui existe meme des des humains, joueurs de foot par exemple, le marché ne s'auto regule pas tout seul dans un monde de concurrence libre et parfaite !

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Chris-mt le Mar 16 Jan 2018 - 23:29

Vous confondez richesse et bulle spéculative. La richesse intrinsèque provient toujours du travail.


mapomme a écrit:

J'entends souvent parler de travailleur pauvre, mais rarement de travailleur riche. Croire que tu peux devenir riche en travaillant et une technique de manipulation. Au final si tu es pauvre c'est de ta faute tu ne merites pas mieux tu n'as pas assez travaillé.
Tu es pauvre ? C'est normal !

Le travail :
- ce n'est pas que serrer des boulons et labourer des champs
- ça s'entend au sens large, notamment au niveau d'une entreprise qui créé des richesses.

La finance est à la base indispensable pour créer du levier mais au point où elle existe actuellement, elle est devenue très largement parasitaire. Le bitcoin & consors en sont de bons exemple.

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Mer 17 Jan 2018 - 9:36

La bulle éclate d'ailleurs depuis hier, il subit une grosse correction. Ceux qui ont quelques ronds ont intérêt à avoir les nerfs solides Smile
J'ai hate de voir le prix du bitcoin dans 1 mois (actuellement 8800€ sur coinmarketcap).

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mer 17 Jan 2018 - 13:10

Faut arrêter de reprendre le délire médiatique de "bulle", c'est franchement lassant...

La c'est juste les nabilla qui ont en masse acheter en pensant devenir riche qui maintenant panique car ça baisse et revende en masse.

Perso je suis serein.
De toute façon l'argent que j'y ai mit je le considère comme perdu donc....
J'en suis toujours à x2,5 par rapport à ma mise de départ, aucune raison de paniquer.


Dernière édition par Nico558 le Mer 17 Jan 2018 - 13:24, édité 1 fois
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Mer 17 Jan 2018 - 13:20

Nico : je suis aussi investisseur crypto, et il ne fait aucun doute que le marché est une bulle. La correction qui s'applique ces 2 derniers jours n'est pas étonnante !

Les cryptomonnaies sont totalement surévaluées par rapport à leur utilité réelle au jour d'aujourd'hui c'est un fait indiscutable.

Personne ne paie en Bitcoin, personne ne fait des échanges importants en ethereum. T'en veux une autre ? Le Dogecoin qui est une cryptomonnaie basée sur un chien, dont aucune avancée technique n'ont été faites depuis 2 ans maintenant et qui pèse plus de 500 millions de dollars sur le marché ! Soit la 37eme plus grosse crypto mondiale...

Aller, pour le plaisir, la vidéo de la 37ème plus grosse cryptomonnaie mondiale :

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mer 17 Jan 2018 - 13:23

AH mais les altcoins oui c'est du n'importe quoi, suffit de voir le nombre qu'il y a.
D'ailleurs je n'ai pas prit de dogecoin haha

La le marché est juste en train d'être purger de tout ceux qui ce sont lancé depuis 2-3 mois en pensant devenir millionnaire.
En gros tout les acheteurs que le buzz médiatique a ramener.

Après je peux me tromper....
On verra bien dans 1 mois ou ça en est.

Avec ma régle de base, l'argent que j'y ai mit est perdu, je ne m'en fais pas dans tout les cas ^^
La bonne nouvelle du jour c'est bitconnect qui a enfin fermé.
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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Crousti le Mer 17 Jan 2018 - 13:26

J'ai la même règle que toi : l'argent investi, c'est de l'argent que je n'ai plus. Si ça pump, tant mieux, si ça dump, c'est pas grave !
Bonne nouvelle pour Bitconnect effectivement. Si ils pouvaient coller les créateurs en taule, ça serait bien aussi.

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Re: crise économique , le bitcoin comme solution !

Message par Nico558 le Mer 17 Jan 2018 - 13:32

Crousti a écrit:J'ai la même règle que toi : l'argent investi, c'est de l'argent que je n'ai plus. Si ça pump, tant mieux, si ça dump, c'est pas grave !
Bonne nouvelle pour Bitconnect effectivement. Si ils pouvaient coller les créateurs en taule, ça serait bien aussi.

C'était justement un de ces sites qui promettait aux gens plein d'argent facile sans bouger son cul.

Après pour ce marrer on peut parler du OneCoin/OneLife qui est un beau ponzi ^^
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