Balle calibre 12 "exotique"

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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Ultimaratio95 le Ven 12 Jan 2018 - 0:06

L'essai des balles italiennes Gualandi, qui se fragmentent à l'impact, de l'excellente chaîne TAOFLEDERMAUS, en anglais hélas. Ce type a essayé des balles slug du monde entier y compris des balles françaises.


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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Mephisto70 le Ven 12 Jan 2018 - 23:11

Ce genre de topic me fait regretter que SIARM est augmenté ses tarifs de port...
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par flo66 le Jeu 25 Jan 2018 - 18:55

Voila une petite liste non exhaustive mais bien représentative :

-SLUG : Balle en plomb de forme conique creuse et munie d'ailettes.



-BLONDEAU : Sa forme et semblable a un diabolo et elle est composé de deux alliages.



-GUALANDI : Masse de plomb pointue munie d'ailettes sur le dôme, bourre en plastique.



-FIER : Noyeau dur avec une masse marteau enveloppé dans une jupe en plastique.



-BRENNEKE : Masse de plomb munie d’ailettes qui ont pour but de produire un phénomène d’auto-rotation améliorant la vitesse, la précision et la pénétration.



-SAUVESTRE : Balle-fleche en plomb a tête creuse, jupe en plastique, balle rapide.



-SOLENGO : Balle en plomb a ailette avec une jupe en plastique a ailettes, noyau dur a l'avant pour éviter les ricochets et accroitre l’énergie.



-PREVOT : Bille en acier dur dans une bourre a jupe et a godet, avec rayure intérieure. Attention au ricochets.



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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par flo66 le Jeu 25 Jan 2018 - 18:58

Il y a aussi la balle WONDER :



Trés grosse fragmentation.
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par SCOOT le Jeu 25 Jan 2018 - 21:25

Dans les slugs on a aussi les Lyman ou diablolos?
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par flo66 le Jeu 25 Jan 2018 - 22:09

Dans les faits ça se rapprocherait plus d'une Blondeau.
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mar 30 Jan 2018 - 13:28

AaA111 a écrit:Je fais pareil pour le stand mais c'est justement pour la chasse que j'envisage autre chose mes slugs classique font le boulot mais au cas où je tomberait sur le vieux mal de la forêt être sur de l'arrêter et pas juste blessé ...

Si la balle est bien placée, une slug classique fera le job. Mais sa charge plus faible qu'une manufacturée risque de blesser. Je chasse toute l'année le ragondin avec mon supernova, je fais des tirs à près de 60 m avec PR aimpoint, mais le plus souvent c'est 10m en moyenne. Le coup est presque toujours fatal, mais une fois, j'en ai doublé un que j'étais sûr d'avoir touché: après l'avoir sorti de l'eau, effectivement 4 trous... Récemment, un renard malade à 60m aussi. Plus gros je ne chasse pas en général ( et quand c'est le cas, je prends du 280, 9,3x62 ou 9,3x74R , au cas où... )
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mar 30 Jan 2018 - 17:48

concernant la classique balle Brenneke, les ailettes sur la balle n'ont pas pour but de donner un phénomène de rotation.
elles permettent en s'écrasant de mieux passer dans les chokes des canons
Sur des balles tirées on constate cet écrasement


ce qui stabilise la balle pendant sa trajectoire, c'est la bourre feutre ou plastique vissée à l'arrière du projectile
la trajectoire d'une brenneke au ralenti
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mar 30 Jan 2018 - 18:17

Brady Spade a écrit:concernant la classique balle Brenneke, les ailettes sur la balle n'ont pas pour but de donner un phénomène de rotation.

Bien vu, beaucoup de personnes pensent à tord que les ailettes font tourner la balle.Tofledermaus avec ses images au ralenti montre que la balle ne tourne pas. Pour info, mon benelli à canon rayé n'apprecie pas trop les balles type breneke qui ont tendance à partir n'importe où. Par contre, avec les slugs 7/8 oz, j'obtiens une bonne précision aux distances de tir de chasse ( 35m en moyenne ) et avec la rotation engendrée par la bourre à jupe, la balle champignone comme il faut !


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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mar 30 Jan 2018 - 18:20

OneCaseOneKill a écrit:
AaA111 a écrit:Je fais pareil pour le stand mais c'est justement pour la chasse que j'envisage autre chose mes slugs classique font le boulot mais au cas où je tomberait sur le vieux mal de la forêt être sur de l'arrêter et pas juste blessé ...

Si la balle est bien placée, une slug classique fera le job. Mais sa charge plus faible qu'une manufacturée risque de blesser. Je chasse toute l'année le ragondin avec mon supernova, je fais des tirs à près de 60 m avec PR aimpoint, mais le plus souvent c'est 10m en moyenne. Le coup est presque toujours fatal, mais une fois, j'en ai doublé un que j'étais sûr d'avoir touché: après l'avoir sorti de l'eau, effectivement 4 trous... Récemment, un renard malade à 60m aussi. Plus gros je ne chasse pas en général ( et quand c'est le cas, je prends du 280, 9,3x62 ou 9,3x74R , au cas où... )


Salut si tu tire de 10 m à 60 m avec un fusil et un point rouge à quelle distance ton point rouge est réglé ?
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mar 30 Jan 2018 - 18:26

J'ai du faire un règlage à 45m de mémoire. La balle a vraiment une trajectoire tendue jusqu'à 70-80m et elle tombe littéralement quelques mètres après. J'en retrouve de temps en temps à une centaine de mètres de mon pas de tir.
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mar 30 Jan 2018 - 18:27

@onecaseonekill
pour les canons rayés les slugs Lee ou Lyman sont redoutables de précision.
par contre dans des canons lisses, pour ce que j'ai essayé, c'était pas terrible
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mar 30 Jan 2018 - 18:32

OneCaseOneKill a écrit:J'ai du faire un règlage à 45m de mémoire. La balle a vraiment une trajectoire tendue jusqu'à 70-80m et elle tombe littéralement  quelques mètres après. J'en retrouve de temps en temps à une centaine de mètres de mon pas de tir.

Quelle sont les balles que tu tire pour cette chasse stp ?
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mar 30 Jan 2018 - 18:43

Lee slug 7/8 oz que je coule moi même et que je mets dans des cartouches de trap.
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mar 30 Jan 2018 - 18:53

OneCaseOneKill a écrit:Lee slug 7/8 oz que je coule moi même et que je mets dans des cartouches de trap.

Bien moi je coule mes Slugs liman diabolo 32 gr environs dans des cartouches spécial pigeons 36 gr je n'ai pas de tir tendu jusqu'à 70 m j'ai un flèche 😳
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mar 30 Jan 2018 - 19:23

La 7/8 oz pèse un peu moins de 24gr , la difference de poids explique peut etre une difference de vitesse et de trajectoire
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par caramon le Mar 30 Jan 2018 - 19:28

la majorité de ces muns exotiques sont pas faites pour la chasse, mais plus pour le home jaking
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mar 30 Jan 2018 - 19:32

@phil159
tu devrais les tester à 100m
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mar 30 Jan 2018 - 19:55

Brady Spade a écrit:@phil159
tu devrais les tester à 100m


J'ai déjà une flèche a 70 m alors à 100 m ....
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mar 30 Jan 2018 - 21:13

tu dois donc tirer sans visée réglable
ce qui effectivement, au delà de 50m devient plus compliqué
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par flo66 le Mar 30 Jan 2018 - 21:19

caramon a écrit:la majorité de ces muns exotiques sont pas faites pour la chasse, mais plus pour le home jaking

Celles que j'ai mise sont toutes pour la chasse.
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par caramon le Mar 30 Jan 2018 - 23:00

je pensais surtout à celle qui font une croix, c'est pour ça que j'ai mis majorité, et dans celle que tu as mise, y'a pas que des exotiques Wink
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par OneCaseOneKill le Mer 31 Jan 2018 - 6:41

La slug lee 7/8 n'est en effet pas vraiment exotique. Elle est inspirée de la slug remington, à laquelle ils ont rajouté le "key drive", cette barre qui apporte de la rigidité au moment du moulage, et qui fait corps avec le fond de la bourre au moment du tir, ce qui donne une rotation maximum. Le moule est cheap mais j'ai pu en faire 2000 à vue d'oeil. Les essais ballistiques étaient meilleurs que pour la 1 oz. Les diabolos vont très bien mais trop cher pour ce que j'en fais ( tir de nuisibles ). Pour en revenir au sujet des balles exotiques, tu peux trouver ton bonheur chez Siarm qui propose de quoi charger des balles performantes ( galandi par exemple, mais il y en a d'autres...)
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mer 31 Jan 2018 - 8:02

Brady Spade a écrit:tu dois donc tirer sans visée réglable
ce qui effectivement, au delà de 50m devient plus compliqué

J'avais mis un point rouge que j'ai retiré aussitôt, trop encombrant pour ma chasse ,mes Slugs Liman sont precis est arrivent bien droit en cible j'usqua 70 m sans problème .
Je me sert de ses Slugs uniquement pour m'entraîner ,pour la chasse je tire des Brenneke speed Tunet elles arrivent au même endroit en cible que mes Slugs.
Maintenant je vais avoir plus de temps pour m'entraîner de 10 m à 50 m en visée ouverte avec mon SXP , il faut juste que j'arrive à trouver le bon positionnement du guidon sur la cible par rapport à la distance 😜
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mer 31 Jan 2018 - 9:09

pour la chasse, je n'utilise également pas ces slugs
mais pour trouer du papier ou taper des gongs à 100m avec une hausse réglable, ça le fait très bien
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mer 31 Jan 2018 - 13:00

Brady Spade a écrit:pour la chasse, je n'utilise également pas ces slugs
mais pour trouer du papier ou taper des gongs à 100m avec une hausse réglable, ça le fait très bien


Qu'est-ce tu as comme visée réglable sur ton fusil
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par juniortatar le Mer 31 Jan 2018 - 13:52

Fier PAR (et non la Fier PAL).

http://www.balistique-joel-serre.fr/260747781

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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mer 31 Jan 2018 - 18:02

@phil159
pour la hausse, c'est celle montée sur les Remington 870
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mer 31 Jan 2018 - 18:22

Mon problème est que toutes les balles vont au même endroit mais toujours un peu haut juste avec le grain d'orge , que ça soit à 10 m ou à 50 m peut-être que ça vient du fait que mon canon ne fait que 47 cm
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par Brady Spade le Mer 31 Jan 2018 - 18:35

ta prise de visée est elle correcte? il se peut que cela vienne d'une mauvaise prise de visée


je ne sais pas qu'elle tu possèdes, mais
ton canon fait 47cm. est ce d'origine ou a t'il été coupé?
pour le savoir, la longueur est marquée sur le canon
ça peut jouer si il a été raccourci
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Re: Balle calibre 12 "exotique"

Message par phil159 le Mer 31 Jan 2018 - 19:59

Mon fusil est un SXP canon de 47 cm original , ma prise de visée est celle de droite sur ton schéma , mais pour toucher le noir d'une C50 à 35 m par exemple il me faut positionner le haut du grain d'orge en dessous du noir, c'est juste une question d'habitude ça demande pas mal d'entraînement c'est tout 😜
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