Nul au 9mm

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Nul au 9mm

Message par Mad Max le Dim 14 Jan 2018 - 17:12

Salut tout le monde !

Un problème persiste chez moi depuis que j'ai acheté mon premier 9mm, il y a un presque un an.

Lorsque je tire au 22 long rifle, tout va bien : mes balles sont dans la cible, dans les bons jours j'en met plus de 80% dans le noir. Mais voilà, lorsque je tire au 9mm, je galère à en mettre ne serait ce qu'une seule balle sur 5 dans le noir si j'arrive à les mettre dans la cible... No

Ca peut venir de quoi selon vous ? La peur du recul ? J'essaye pourtant de pas être crisper et de ne pas anticiper le recul !


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Re: Nul au 9mm

Message par Penguins70 le Dim 14 Jan 2018 - 17:14

Tu tires à 25 mètres ?

Une main ? deux mains ?
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Re: Nul au 9mm

Message par Guntar le Dim 14 Jan 2018 - 17:18

Est ce qu'une autre personne qui tire avec ton arme rentre bien en cible?

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Re: Nul au 9mm

Message par h trois le Dim 14 Jan 2018 - 17:20

Ben si c'est ton premier PA en 9 ça me semble normal.
Ça va demander quelques semaines d'accoutumance.

Anticipation trop forte du recul, tenue trop lâche ou trop crispée, s'habituer à la queue de détente, au poids de l'arme, prise de visée pas exactement pilpoil, etc...

Tu as les mêmes problèmes quand tu tires avec un révolver en 38, par exemple?

Tu tirais avec quoi avant?


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Re: Nul au 9mm

Message par Gilou le Dim 14 Jan 2018 - 17:45

tu utilise quoi comme arme ?
tu tir de la manu , de la rechargé ?
tu debute ?
C'est ton premier 9 para ?

Il faut nous en dire un peu plus si tu souhaite avoir de l'aide
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Re: Nul au 9mm

Message par Vlad le Dim 14 Jan 2018 - 18:07

pour le débutant, passer du 22 au 9 c'est jamais évident Twisted Evil
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Re: Nul au 9mm

Message par Bardamu le Dim 14 Jan 2018 - 18:11

@Mad Max, va lire ceci : http://corsicarms.activebb.net/t51344p90-glock-17-gen4

Je viens juste de le lire, vers le bas de la page il y a une longue explication de @korrigan73 sur la tenue de l'arme, ça pourra sûrement t'être utile.

Et comment est la détente de ton 9 mm ? Parce que ça gratte probablement plus qu'un 22 de match, et ça demande aussi de l'habitude (sans parler du poids de départ).
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Re: Nul au 9mm

Message par Mad Max le Dim 14 Jan 2018 - 19:14

Alors, merci tout d'abord pour votre aide !

Je tire à 25m à 2 mains avec le glock (une seule avec le 22)

Je n'ai jamais fait essayer mon arme à quelqu'un d'autre comme je ne connais pas encore grand monde dans mon stand.

Je n'ai jamais tiré (en pistolet) avec autre chose que du 22 long rifle (Browning Buck Marck).

Je débute, oui, c'est ma deuxième saison.

Je tires de la GECO manufacturé avec un glock 19 gen 3, c'est mon premier 9 mm, et j'ai juste changé les ressorts après avoir lu une discussion sur le forum qui indiquaient que cela permettait d'alléger le poid de la queue de détente.
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Re: Nul au 9mm

Message par Tim59 le Dim 14 Jan 2018 - 19:43

Salut,

Le glock n’est pas une arme facile a prendre en main.

As tu essaye de tirer a une main?
Oublies pas la prise en main ainsi que le lacher...

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Re: Nul au 9mm

Message par karl_ le Dim 14 Jan 2018 - 19:48

Bonsoir,

Tellement de choses rentrent en compte, le verrouillage, le lâcher sont, je pense les premières étapes a maitrisés!
Après, il faut bruler des cartouches en travaillant étapes par étapes, la prise en main, le verrouillage et surtout la lâché!
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Re: Nul au 9mm

Message par bernie2b le Dim 14 Jan 2018 - 19:49

Alors commence par te faire (ou acheter, suivant tes finances) un chevalet de tir et commence à prendre ton arme en main en tirant arme posée. Bien souvent, les défauts sont accentués lors d'une tenue à 2 mains.
Ca te permettra déjà de savoir OU tire ton arme et de la régler en cas de besoin.

Perso, j'ai celui ci, qui fait aussi bien armes longues et armes de poing (très utile pour régler les instruments de visée Wink )  :

https://www.beckchasse.com/accessoires/accessoires-tir/produit-caldwell-chevalet-banc-de-tir-detachable-628.html

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Re: Nul au 9mm

Message par Karg le Dim 14 Jan 2018 - 19:50

Mon conseil : Tir à sec, tir à sec, tir à sec.
S’assurer que le lacher (action du doigt sur la queue de détente) ne fasse pas bouger l’arme avant, pendant et après la percussion. Une fois cela maitrisé, on met quelques munitions et on applique ce que l’on a fait pendant le tir à sec. En fin de chargeur, on réarme la culasse pour faire de nouveau un tir à sec.
Celui-ci servira de contrôle, si ça bouge, on refait un cycle de tir à sec jusqu’à que cela soit de nouveau bon.
Avec l’entrainement, tu pourras espacer les « tir à sec de contrôle ».
Normalement cela devrait resoudre tes problèmes (mauvais lacher et/ou anticipation du recul).
Bon courage ;-)

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Re: Nul au 9mm

Message par bernie2b le Dim 14 Jan 2018 - 19:59

Enfin, ..... si j'ai un conseil à te donner, c'est d'acheter des douilles amortisseuses et de ne pas trop tirer à sec .... surtout vu le coût colossal de la chose Wink

http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/munitions-consommables/nettoyage-entretien/douille-amortisseur-en-plastique-calibre-9x19-mm.html

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Re: Nul au 9mm

Message par Karg le Dim 14 Jan 2018 - 20:24

Ou tu remets une douille normale, en plus de mémoire les glocks se peuvent se remettre en batterie sans ejecter la douille si tu tires un peu la culasse.
Pour le tir à sec, c’est un vaste débat, de mon point de vue sur les armes modernes, hors contre-indication dans la notice (certains .22lr par ex.) tu peux y aller sans problème. Après si tu veux jouer la sécurité, une douille ou des munitions de manipulation, c’est pas le plus cher. Laughing

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Re: Nul au 9mm

Message par karl_ le Dim 14 Jan 2018 - 20:27

Au contraire,

Tir a sec le plus possible, pour travaillé ton lâché, c'est pas ton glock qui va t'en vouloir!
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Re: Nul au 9mm

Message par Tim59 le Lun 15 Jan 2018 - 9:38

Tu as une photo de ta cible pour nous aider a comprendre tes tirs?

As tu peur, anticipe tu le depart du tir?
Demande a quelqu’un de t’observer afin de voir si tu n’as pas de gestes parasites...

J’ai eu un probleme similaire avec mon 44 mag. Pas moyen de faire de beaux cartons.
J’avais une apprension inconciente lors du tir.
J’ai tire avec des carabines de gros calibre au stand de 200m ( appuis avant).
Ça m’a aide pour la concentration et le lacher.

J’ai retire avec le 44 mag et la magie de l’experience je fait de tres beaux cartons...

Le but est de grouper tes tirs et apres tu verras s’il est necessaire de regler tes organes de visee.

Demande a un tres bon tireur d’essayer ton arme

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Re: Nul au 9mm

Message par Menant le Lun 15 Jan 2018 - 11:12

J’ai également un gros problème avec le 9mm, pourtant avec mon revolver 22lr et le 357 magnum j’obtiens de bons groupements, mais avec le glock après des milliers de cartouches tirées et un entraînement régulier avec des cartouches de manipulation c’est un désastre a 25 mètres, j’arrose la cible.
Pourtant certains tireurs m’ont vu tirer et m’ont dit que je ne bougeais pas du tout lors du tir.
Et j’ai dû essayer toutes les positions possibles et inimaginables. Ça ne veut toujours pas.
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Re: Nul au 9mm

Message par sixgalon le Lun 15 Jan 2018 - 20:18

Même problème avec un 1911, anticipation du recul.
Tir à sec, et par la suite munition non rechargées avec ogive, ça permet de voir les erreurs.
Il faut que tu te laisse surprendre par le départ, tu tire inexorablement la détente mais en te disant que le coup ne doit pas partir. Ça m’a bien aidé.

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Re: Nul au 9mm

Message par karl_ le Lun 15 Jan 2018 - 21:14

Bonsoir,

Dans 90% des cas c'est le tireur qui est en faute mais dans les 10% restant il y a l'arme et surtout les muns, tu est peut être dans ce cas, c'est pourquoi il faut faire essayer ton arme par un bon tireur!
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Re: Nul au 9mm

Message par Ultimaratio95 le Lun 15 Jan 2018 - 23:25

Si le Glock est neuf, normalement ça tire droit.

Avec des armes de prêt/location le canon est parfois rincé sans qu'on soupçonne cette cause, et ça arose à 25m malgré tous les efforts de concentration

et là on se traite de gros nul, d'incapable   Evil or Very Mad  
Je jour où j'ai pu mettre la main sur une arme neuve ça a été le jour et la nuit

à moins que ce soit psychologique : une arme qu'on a payée, on essaye inconsciemment de bien tirer ?.... mrgreen
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Re: Nul au 9mm

Message par DanyWy le Lun 15 Jan 2018 - 23:36

Passer d'un 22 à glock en 9 parac'est pas évident....je passe d'un s&w 586 avec une détente de rêve à un 9 mm CZ avec ne détente avec laquelle je commence jsute à m'habituer et encore.....je tire mieux en 357 magnum...

Tout a été dit....tire d'abord au chevaet pour bein t'habituer à la détente....il faut au moisn 1000 tirs soit disant pour order une détente d'un glock . Après je te conseillerai aux vues des observations que j'ai fait en stand de passer sur une d&tente type alpha précision...tu peux aussi monter un percuteur titane.

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Re: Nul au 9mm

Message par Arthur67 le Mar 16 Jan 2018 - 0:13

mrgreen
En ce qui me concerne, à peu prés tout le contraire.
Avec mon Pardini 22LR, c'est galère.
Au 45 ACP, je m'en sors plus qu'honorablement.
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Re: Nul au 9mm

Message par sixgalon le Mar 16 Jan 2018 - 6:05

La c’est une exception... pardini est réputé pour son recul très marqué Very Happy

Blague à part pour le 22, si tu n’est pas en cible c’est un problème de réglage de l’arme.
Hormis guidon et hausse, tu peut regler le poid de détente la position de la détente.... tellement de réglage qu’on s’y perd des fois.
Si tout est réglé, peut être ne pas boire avant de tirer.? Very Happy

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Re: Nul au 9mm

Message par Arthur67 le Mar 16 Jan 2018 - 9:27

sixgalon a écrit:La c’est une exception... pardini est réputé pour son recul très marqué Very Happy

Blague à part pour le 22, si tu n’est pas en cible c’est un problème de réglage de l’arme.
Hormis guidon et hausse, tu peut regler le poid de détente la position de la détente.... tellement de réglage qu’on s’y perd des fois.
Si tout est réglé, peut être ne pas boire avant de tirer.? Very Happy

Évidemment, et comme le principe de la caricature, le trait est exagéré, pour avancé sur la voie du second degré ... voie que peu de gens fréquente.
Je ne sors pas du 8/9 avec ce Pardini, et qqs 10 parfois ... encore heureux.
Exactement comme avec mon SigSauer 45 ACP P 220 S en 6 pouces.
A coté de ça je ne possède pas de 9mm, calibre que je n’apprécie pas du tout.
Suspect Suspect Suspect
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Re: Nul au 9mm

Message par hansC le Mar 16 Jan 2018 - 10:27

Salut Mad Max

Je viens d'avoir mon premier 9mm WALTHER P99 et crois moi que je galère autant que toi. Sur 75 munitions tirées depuis début janvier 14 dans la cible à 25m et très peu dans le noir (je tire à 2 mains de la geco manufacturée). Ne désespère pas car beaucoup d'ami tireur m'ont dit que c'était normal et que j'allais brûler un bon nombre de cartouches avant de commencer à connaitre mon arme et obtenir des résultats.

Après tu peux faire tester ton arme par des tireurs qui possèdent la même pour être sûr que tes organes de visée sont bien réglés, personnellement j'ai fait essayé mon arme à 3 tireurs et tous on fais mouche alors qu'ils ne connaissaient absolument pas cette arme ce qui m'a conforter dans mon idée que le problème venait de moi (mauvaise tenue de l'arme, mauvaise position, pb de laché etc). Maintenant je travaille petit à petit à trouver la solution et je constate déjà qu'à chaque séance je progresse un peu

Courage avec de l'entrainement les résultats viendront petit à petit. Et comme me l'a dit un ami tireur si c'était aussi facile le tir les stands seraient remplis de tireur d'élite.
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Re: Nul au 9mm

Message par cobra083 le Mar 16 Jan 2018 - 12:17

salut

apres je pense qu'il y as aussi l'effet "feeling" avec l'arme !! parfois , on accroche pas !!! ça m'est arrivé , quand je tirais ! avec ma toute première arme , un 38 sp sauher & soons , en 6 pouces !! j'accrochais pas !! je l'avais acheté pour le prix, voulant pas mettre cher dans une première arme ! ben je faisais des trous, dans le carton !! sans plus !! j'avais pas le ......truc !!! j'ai changé , un llama en 45 acp , et un colt king cobra inox en 357 , et la , ça as changé !! j'accrochais !!! et je faisait de bien meilleur carton !!!!! je me régalais !! faut être en "phase" avec son arme , la ressentir , pour tirer le meilleur d'elle même !

tout ceci reste mon appréciation personnelle est n'est en aucun cas une généralité !! c'est mon point de vue perso !!
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Re: Nul au 9mm

Message par Ultimaratio95 le Mar 16 Jan 2018 - 13:40

Perso j'ai jamais pu me faire aux Glocks, et pourtant c'est une référence en matière de PA. D'autres tireurs font des cartons de dingue avec

Faut voir, faut essayer.
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Re: Nul au 9mm

Message par Mad Max le Sam 27 Jan 2018 - 22:42

Merci à tous tout d'abord, en reprenant en main plusieurs élements que vous avez mentionné et notamment la tenue de l'arme et le tir à sec, voici les résultats au bout de ma deuxième séance :

Résultats:

Bon, je suis encore très très trèèèès loin d'être au niveau de certains et j'ai tendance à tirer à gauche (je me demande bien d'où ça peut encore provenir ?) mais je commence à sentir que je progresse et ça fait plaisir !


Dernière édition par Mad Max le Dim 28 Jan 2018 - 8:17, édité 1 fois
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Re: Nul au 9mm

Message par karl_ le Sam 27 Jan 2018 - 22:54

Bonsoir,

C'est pas mal pour une deuxième séance!

Ca peut venir de ta position,
Pour corrigé un tir trop a gauche, si tu est droitier déplace ton pied droit vers l'arrière pour faire pivoté ton buste vers la droite.
Le contraire si tu est gaucher!

Ca peut aussi venir de ton index qui presse la détente, pas assez rentré dans le pontet, en général ont presse la détente avec le milieu de la première phalange!
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Re: Nul au 9mm

Message par Gilou le Dim 28 Jan 2018 - 1:54

Pour une deuxième séance
ce n'est pas si mal que ca , a te lire je pensais pire

pour les tirs a gauche :
position ou coup de doigts



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