Choix revolver 357mag

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Message par K-micaz le Dim 11 Fév 2018 - 18:43

Bonjour à tous,

je suis en train de faire une demande d'autorisation dans le but d'acquérir un revolver en 357.

Étant déjà équipé pour le rechargement du 9para, je voudrai savoir si certains révolvers accepteraient de tirer des ogives en 0.356 123gr RN (ça permettrait de mutualiser les frais ....).

Qu'est ce que vous me conseilleriez ?

(Le S&W 686 m'attire beaucoup mais je ne sais pas s'il s'y prête ...)

Merci par avance pour vos réponses.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Dim 11 Fév 2018 - 18:58

356/1000 de pouces ...  pour remplacer du 355/1000 dans des révolvers Python ou MR73, pourquoi pas ...
Mais si pas de gorge pour sertir, un peu mal barré.
D'autre part il faut aussi recalibrer les etuis en 355.



Dans cet exemple, ogives Fiocchi 129 grains, avec gorge, d'un diamètre de 355, pour le Python.
Jamais essayé dans un 686, et pas envie d'essayer.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par DanyWy le Dim 11 Fév 2018 - 19:41

les s&w sont en .357

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Re: Choix revolver 357mag

Message par K-micaz le Lun 12 Fév 2018 - 8:37

Ah oui .... J'avais pas pris en compte la gorge pour le sertissage ..... Bon, le choix et vite fait du coup .... 😏
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Re: Choix revolver 357mag

Message par I love French fries le Lun 12 Fév 2018 - 9:31

MR73 bonhomme pour une fois qu'en France on fait un super flingue que plein de tireurs nous envient
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 9:38

K-micaz a écrit:Ah oui .... J'avais pas pris en compte la gorge pour le sertissage ..... Bon, le choix et vite fait du coup .... 😏

Je n'ai trouvé que les Fiocchi en 129 grains, avec gorges de sertissage.
Probablement d'autres en 355, mais je l'ignore.
Justement, si un membre éminent possède un tuyau pour trouver des ogives en 355 avec gorges de sertissages, bienvenu, sera le tuyau ....
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Re: Choix revolver 357mag

Message par DonFabio le Lun 12 Fév 2018 - 11:44

Je crois que MPF fait des 9mm plomb avec gorge de sertissage.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 12:40

DonFabio a écrit:Je crois que MPF fait des 9mm plomb avec gorge de sertissage.

Exact, mais JAMAIS de plomb, uniquement FMJ, ou la technique LOS & Campro.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Penguins70 le Lun 12 Fév 2018 - 13:13

Sinon tu prends un MR 73 avec un barillet en 357/38sp et un barillet en 9mm Very Happy
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Re: Choix revolver 357mag

Message par DonFabio le Lun 12 Fév 2018 - 13:36

Arthur67 a écrit:
DonFabio a écrit:Je crois que MPF fait des 9mm plomb avec gorge de sertissage.

Exact, mais JAMAIS de plomb, uniquement FMJ, ou la technique LOS & Campro.

Pourquoi jamais de plomb ?
Je connais pas mal de tireurs qui utilisent des ogives plomb pour le 357, même pour du 44.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 14:06

DonFabio a écrit:
Pourquoi jamais de plomb ?
Je connais pas mal de tireurs qui utilisent des ogives plomb pour le 357, même pour du 44.

Ça encrasse trop, beaucoup trop.
Et pour venir à bout du plomb, uniquement que le mercure.
Certes, c'est moins cher ...

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Re: Choix revolver 357mag

Message par Mad Max le Lun 12 Fév 2018 - 14:54

Penguins70 a écrit:Sinon tu prends un MR 73 avec un barillet en 357/38sp et un barillet en 9mm Very Happy

Ça existe ça ?!

Ah et question con, quelle différence entre un MR73 et un MR88 ?
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 15:31

Mad Max a écrit:
Ça existe ça ?!

Ah et question con, quelle différence entre un MR73 et un MR88 ?

Oui, ça existe, mais avant de mettre la main sur un barillet en 9 mm ....
Le MR73, est directement issu de chez Manurhin Mulhouse, puis Chapuis.
Le MR88 est sous "licence Ruger GP100", ou mieux, c'est un GP100 signé Manurhin, enfin, tout comme, ou plutôt, plus rien à voir avec un vrai MR 73 de la bonne époque Alsacienne.

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Re: Choix revolver 357mag

Message par Brady Spade le Lun 12 Fév 2018 - 16:05

bonjour,
le MR88, n'a rien à voir avec un Ruger et encore moins fabriqué sous licence Ruger
le MR 88 au même titre que le 73 est 100% Français.
dans sa conception, fabrication aucune pièce Ruger
ne pas confondre le MR88 (appellation civile du F1 ou X1 Special Police), avec le RMR (Ruger Manurhin)
pour le RMR, Ruger fournissait la carcasse coulée et le mécanisme. Manurhin fabriquait le canon et le barillet, et assemblait le tout à Mulhouse.
cette association ne dura pas bien longtemps car Ruger fournissait des carcasses qui ne convenaient pas aux ajustages serrés des Manurhin
d'où le remplacement du RMR par le F1 puis le X1 inox Special Police
il se différencie du RMR par une carcasse coulée par une société française (ATS), mais surtout par un mécanisme totalement différent avec une plaque de recouvrement et non un pontet amovible.
aujourd'hui Chapuis propose toujours cette arme à son catalogue

http://larvatus.livejournal.com/292291.html#/292291.html
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 16:09

Brady Spade a écrit:bonjour,
le MR88, n'a rien à voir avec un Ruger et encore moins fabnriqué sous licence Ruger


Certes ... certes ...
Toujours est il, et c'est le plus important, rien à voir avec un MR73 Mulhouse et un MR88.
Et en gros, c’était bien là, la question ....



Et finalement, je préfère mon GP100, qui est d'un excellent RQP à un MR88.
Cela étant, il faut bien avouer qu'il ressemble plus à un MR88, qu'à un Python ... mrgreen
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Brady Spade le Lun 12 Fév 2018 - 16:22

l'important pour un membre qui demande une info, est d'obtenir les bonnes réponses
pour en revenir à la comparaison entre un MR73 et un 88, encore faudrait il savoir ce que l'on compare
parce que entre un MR73 Défense à cran de mire et un MR88 à visée réglable, le dernier sans hésiter
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 16:31

Brady Spade a écrit:l'important pour un membre qui demande une info, est d'obtenir les bonnes réponses
pour en revenir à la comparaison entre un MR73 et un 88, encore faudrait il savoir ce que l'on compare
parce que entre un MR73 Défense à cran de mire et un MR88 à visée réglable, le dernier sans hésiter

C'est bien ...
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Black Jack le Lun 12 Fév 2018 - 16:39


Ça encrasse trop, beaucoup trop.
Et pour venir à bout du plomb, uniquement que le mercure.
Bof, si on tire le bon plomb à la bonne dimension avec la bonne graisse, ça n'encrasse pas particulièrement et qq coups d'écouvillon suffisent.
E. Keith ne tirait que du plomb ou presque, et en matière de calibres magnum il en connaissait un rayon.
Pour ma part, je tire des balles plomb en 357, 10 auto, 44, 45 et ça se passe bien. Pas pour une question de coût mais parce que c'est efficace, et aussi qu'on peut couler les balles qu'on souhaite.
Par contre du .356 pb dans un 357, ça risque de laisser des traces. Si on tient vraiment à faire ça le mieux consiste à trouver des balles à jupe.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Lun 12 Fév 2018 - 16:53

Black Jack a écrit:

Par contre du .356 pb dans un 357, ça risque de laisser des traces. Si on tient vraiment à faire ça le mieux consiste à trouver des balles à jupe.

Probablement ....
Le 355, dans les Python, et le reste dans les S&W.
Quant au plomb, je laisse ça de coté.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Zastava le Lun 12 Fév 2018 - 20:14

J'ai un S&W Performance Center 5" en .357 Magnum, or lors de la commande j'ai failli prendre exactement le même chambré en 9x19. La question que je me suis déjà posée, c'est est-ce le même canon sur les deux armes ou y a t-il un diamètre particulier pour celui qui chambre le 9x19 ? Lorsque je me suis posé cette question j'avais bien évidemment en tête le cas du Manurhin fourni avec un barillet .357 Magnum et un autre en 9x19 ...

A la limite il faudrait que j'envoie un mail auprès de S&W pour avoir une réponse fiable Idea

Pour info Ruger propose son Blackhawk avec deux barillets, 9x19 et .357 Magnum (ainsi que .45 LC et .45 ACP), comme quoi il y a un marché pour ce genre de revolvers. Si vous tirez de la 9x19 dans votre revolver au lieu de la classique .38 Wadcutter un barillet à 200 euros est amorti après 2 boîtes de 1000 cartouches.

Je pense demander une B5 pour un 2ème barillet pour mon Vaquero, apparemment c'est faisable. Cela dit j'ai essayé "d'emprunter" le barillet d'un Blackhawk en 9x19 et je ne suis pas parvenu à le monter, c'était un essai vite fait et je n'ai pas voulu insister. Je doute que les barillets des Blackhawk et des Vaquero ne soient pas interchangeables ?
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Black Jack le Mar 13 Fév 2018 - 0:23

Zastava a écrit:Je doute que les barillets des Blackhawk et des Vaquero ne soient pas interchangeables ?
Non, le Blackhawk est plus gros.
En revanche il existe des New Vaquero en .45 acp aux Etats Unis. A voir si l'on peut obtenir les barillets en France. Pas gagné...
Sinon il est toujours possible de tirer du 45 Cowboy Special.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Zastava le Mar 13 Fév 2018 - 1:35

OK, c'est dommage, ça aurait pu être sympa un barillet en 9x19 dans mon Vaquero. Mais effectivement il m'a paru "difficile" (et pour cause) de mettre en place le barillet du Blackhawk de mon voisin de table dans mon revolver.

Le Blackhawk est d'ailleurs dans ces conditions un choix intéressant pour qui veut tirer une munition de PA (à gorge) dans un revolver, puisqu'au lieu de devoir utiliser les fameux clips il pourra extraire une à une les douilles avec la tige d'éjection type Colt 1873. C'est aussi un peu chiant à faire (pour ceux qui n'aiment pas le 1873) mais au moins le fait d'utiliser ce type de munition n'induit pas une différence de fonctionnement de l'arme en fonction du barillet utilisé. Et le Blackhawk a une visée moderne le rapprochant d'un revolver contemporain ...

Je trouve que les clips dans un revolver classique c'est au final plus pénible à utiliser que la fenêtre unique pour insérer les cartouches et la tige pour leur extraction après le tir dans un clone de 1873.

D'ailleurs, sur le Manurhin fallait-il des clips pour utiliser le barillet en 9x19 ?

Il me semble que dans la boîte de mon S&W PC il y a quelques clips (ceux fournis avec le modèle équivalent en 9x19), je me demande (si je ne fais pas erreur) l'intérêt de cet accessoire dans la boîte ? Erreur de rangement de l'armurier ? Sinon pour chambrer quelle cartouche dans ce barillet nécessitant un clip ?
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Mad Max le Mar 13 Fév 2018 - 12:58

Brady Spade a écrit:bonjour,
le MR88, n'a rien à voir avec un Ruger et encore moins fabriqué sous licence Ruger
le MR 88 au même titre que le 73 est 100% Français.
dans sa conception, fabrication aucune pièce Ruger
ne pas confondre le MR88 (appellation civile du F1 ou X1 Special Police), avec le RMR (Ruger Manurhin)
pour le RMR, Ruger fournissait la carcasse coulée et le mécanisme. Manurhin fabriquait le canon et le barillet, et assemblait le tout à Mulhouse.
cette association ne dura pas bien longtemps car Ruger fournissait des carcasses qui ne convenaient pas aux ajustages serrés des Manurhin
d'où le remplacement du RMR par le F1 puis le X1 inox Special Police
il se différencie du RMR par une carcasse coulée par une société française (ATS), mais surtout par un mécanisme totalement différent avec une plaque de recouvrement et non un pontet amovible.
aujourd'hui Chapuis propose toujours cette arme à son catalogue

http://larvatus.livejournal.com/292291.html#/292291.html

Et du coup, qu'est ce qui est "mieux" ? Un MR88 ou un MR73 ? Ce qui m'embête dans le MR73, c'est que le canon est bronzé Rolling Eyes
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Mar 13 Fév 2018 - 13:19

Mad Max a écrit:

Et du coup, qu'est ce qui est "mieux" ? Un MR88 ou un MR73 ? Ce qui m'embête dans le MR73, c'est que le canon est bronzé  

Les spécialistes ont répondus, à toi de faire la synthèse.
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Brady Spade le Mar 13 Fév 2018 - 14:11

@mad max
bonjour
pour te répondre, encore faudrait il savoir ce que tu pratiques, quel est ton budget...?
biens sûr que mécaniquement le MR73 est supérieur, mais cela ne fait pas tout
un MR 73 Défense sans hausse réglable, c'est pas ce qui se fait de mieux si on recherche la précision à 25m. il y en aura toujours qui diront que c'est très précis et d'autres qui oseront avouer que c'est précis en faisant une contre visée...
si tu recherches la précision en rechargeant tes munitions, une hausse réglable est bien utile, voire nécessaire.
c'est pour cela que sans hésiter je préfère un 88 à hausse réglable, plutôt qu'un 73 à cran de mire. si les deux sont équipés d'une hausse réglable, le 73 est devant sans problème
maintenant si tu cherches un inox, oublie le 73. regarde les 88 et d'autres revolvers inox, c'est pas ce qui manque sur le marché
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Bardamu le Mar 13 Fév 2018 - 15:17

Brady Spade a écrit:@mad max

c'est pour cela que sans hésiter je préfère un 88 à hausse réglable, plutôt qu'un 73 à cran de mire. si les deux sont équipés d'une hausse réglable, le 73 est devant sans problème


Le 73 est devant à quel point de vue ?

En termes de qualité de fabrication, de finitions de l'usinage, oui, le MR73 est loin devant le 88.

Perso, je conserve le souvenir (lointain) d'une séance de tir où j'avais les deux armes devant moi et j'alternais les deux. Le 88 était infiniment plus confortable au tir, avec notamment un relèvement bien plus faible (je ne sais pas si c'est dû à la forme de la crosse ou à la hauteur du canon sur la main).

Alors pour faire du match, je dirais le 73 pour la précision de sa détente. Pour du tir rapide ou du tir de défense : le 88 sans hésiter !

Et pour info, j'ai une demande d'autorisation en cours et ce sera un MR 88. Sauf belle occasion sur un SW 686 qui viendrait à se présenter, parce que put... qu'il est beau ! Twisted Evil
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Re: Choix revolver 357mag

Message par K-micaz le Mar 13 Fév 2018 - 17:35

[quote="Bardamu"]
Brady Spade a écrit:
Sauf belle occasion sur un SW 686 qui viendrait à se présenter, parce que put... qu'il est beau ! Twisted Evil

rhaaa c'est la même pour moi .... le 686 en 6" .... love
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Re: Choix revolver 357mag

Message par MrKoVeD le Mar 13 Fév 2018 - 19:01

Arthur67 a écrit:356/1000 de pouces ...  pour remplacer du 355/1000 dans des révolvers Python ou MR73, pourquoi pas ...
Mais si pas de gorge pour sertir, un peu mal barré.
D'autre part il faut aussi recalibrer les etuis en 355.


Recalibrer en .355 ?

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Re: Choix revolver 357mag

Message par harrissa le Mer 14 Fév 2018 - 6:56

Perso pour mon mr j'avais des balles en 355 en 158 gr de chez mpf, avec des étuis sellier belliot plus étais pas besoin de s'embetter, ça tient sans tourner

Mais bon en vrai tu prend du 357 tu le tire dans un 355 ça pose pas de problème

Arthur tu t'es fait reprendre sur le mr88 pas besoin de faire le vexé clown
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Re: Choix revolver 357mag

Message par Arthur67 le Mer 14 Fév 2018 - 8:27

harrissa a écrit:

Arthur tu t'es fait reprendre sur le mr88 pas besoin de faire le vexé  clown

Quant à mettre un MR88 au dessus d'un MR73 Mulhouse ( ou même Chapuis )  ... sans commentaire.
Quant à être vexé ... p'tin, toi, tu as décidément tout pigé !! Suspect  & mrgreen  & clown
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