Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

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Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 0:38

Encore une réflexion survivaliste pour ULTIMA:  

Je vois de plus en plus de stages payants pour le tir de combat, les manipulations d'armes, etc.  proposé par diverses personnes ou sociétés. Visiblement accessible à toute personne habilité à utiliser une arme, FDO mais aussi de plus en plus de civils ( souvent des tireurs sportifs )
Je pars du principe que s'il n'y avait pas une demande, cette offre de services n'existerait pas. Les instructeurs sont des militaires ou des membres des FDO.
Celui-ci pour la maîtrise des armes en cal 12, coûte ...  150 euros  Shocked  



Bonne affaire ou arnaque pour gogo survivaliste ?  
Ca peut être un bon début pour les tireurs FFTir qui n'ont pas fait l'Armée. Et aussi les nombreux acheteurs de pompes qui ne peuvent utiliser le cal 12 sur leur stand.

A vos claviers
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Pollux le Mar 13 Fév 2018 - 0:59

Que celui qui estime que ça pourrait lui apporter un + le fasse ...........150 euros c' est pas non-plus se couper une burne pour pouvoir le faire ! C' est seulement après que tu vois si tu t' es fait niqué ou pas........ What a Face
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par J_R le Mar 13 Fév 2018 - 6:49

Pourquoi pas ça peut être une bonne chose ce genre de stage ...
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Doberman le Mar 13 Fév 2018 - 7:23


ça n'est jamais inutile de s'instruire !
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Alcafra le Mar 13 Fév 2018 - 11:33

Effectivement pourquoi pas. Le prix est correct
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par fred2nice le Mar 13 Fév 2018 - 12:16

Un peu plus poussé et plus cher aussi mais top:

http://hussard.pl/

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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par JohnnyBoy le Mar 13 Fév 2018 - 12:36

Poussé ?! Le nombre de fautes tactiques me fait flipper, je mets pas les pieds là-dedans
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par fred2nice le Mar 13 Fév 2018 - 12:47

Libre a toi Very Happy
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 14:00

fred2nice a écrit:Un peu plus poussé et plus cher aussi mais top:

http://hussard.pl/




Le survivaliste Piero San Giorgio a participé au Hussard.



Il précise que " pratiquer le tir dynamique  est interdit " en France.
Au vu des images, on rentre dans le vif du sujet : Fusil d'assaut, arme de poing, travail en groupe, progression, nettoyage d'une pièce Laughing mrgreen  
On est plus dans le dialogue social.

y'a intérêt à savoir ce qu'on fait pour pas causer d'accident  Rolling Eyes
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par JohnnyBoy le Mar 13 Fév 2018 - 14:14

Apparemment l'encadrement aurait changé ... je demande à voir quand même. Là les mecs sont super confiants avec très peu d'expérience alors que des mecs avec qui j'ai fait des stages avec des trentaines d'année d'expérience on beaucoup plus d'humilité.
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Laurent C33 le Mar 13 Fév 2018 - 14:42

Le site est édifiant sur l'orientation "philosophique", lorsqu'il évoque les attentats en France.
Enfin bon, tant que ça reste dans la sphère privée...
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par DavKrav67 le Mar 13 Fév 2018 - 16:11

JohnnyBoy a écrit:Apparemment l'encadrement aurait changé ... je demande à voir quand même. Là les mecs sont super confiants avec très peu d'expérience alors que des mecs avec qui j'ai fait des stages avec des trentaines d'année d'expérience on beaucoup plus d'humilité.

Pour avoir croiser une paire de gars faisant de l'airsoft, je peux te dire qu'ils se prenaient grave au sérieux affraid ! De là à y voir un lien de cause à effet, il n'y a qu'un pas. Je te laisse juge! Laughing
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Menant le Mar 13 Fév 2018 - 16:30

La question que je me pose c’est pourquoi certains stages coûtent-ils 1000€ voir plus et d’autre ‘seulement’ 150€.

Si certains d’entre vous ont déjà participé a un de ces stages cela vous a t-il était utile?
Avez vous vraiment appris beaucoup de choses, car si c’est juste payer pour se ‘déguiser en super commando’ et faire des pirouettes tout en grillant des cartouches je n’en vois pas l’utilité ?
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par fabron le Mar 13 Fév 2018 - 17:29

Menant a écrit:La question que je me pose c’est pourquoi certains stages coûtent-ils 1000€ voir plus et d’autre ‘seulement’ 150€.

Si certains d’entre vous ont déjà participé a un de ces stages cela vous a t-il était utile?
Avez vous vraiment appris beaucoup de choses,  car si c’est juste payer pour se ‘déguiser en super commando’ et faire des pirouettes tout en grillant des cartouches je n’en vois pas l’utilité ?

Si à ton age , tu te pose déja ce genre de questions , tu vas économisé du pognon , c'est comme dans la sécu , tu as a boire et à manger dans les formations , faire attention ou on mets les pieds dans ce genre de formations .....tu as vite fait de finir dans les "radars" et la , pas bon ...
Après il y en as des très bonnes , mais ne pas oublier que ça reste une affaire de gros sous , et comme dis plus haut , de grand spécialistes du tir n'en font pas des tonnes alors que certains se vendent comme des pros toutes armes .....a l'heure d'internet , il es relativement facile d'avoir un feedback de stage ou de suivre une réputation ......
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par korrigan73 le Mar 13 Fév 2018 - 18:27

Menant a écrit:La question que je me pose c’est pourquoi certains stages coûtent-ils 1000€ voir plus et d’autre ‘seulement’ 150€.

Si certains d’entre vous ont déjà participé a un de ces stages cela vous a t-il était utile?
Avez vous vraiment appris beaucoup de choses,  car si c’est juste payer pour se ‘déguiser en super commando’ et faire des pirouettes tout en grillant des cartouches je n’en vois pas l’utilité ?
on ne te transformera pas en rambo en une journée de tir et 100 cartouches grillées.

et le prix, a mon sens, dans ce genre de cas, est souvent decorelé de la qualité de l'enseignement. je connais moins le coté stage PA, mais pour avoir assisté a des cours, en observateurs, pour du TLD, bien cher, je t'assure que ça ne valait absolument pas son prix tant le niveau était faible.j'imagine que c'est pareil partout...

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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par SCOOT le Mar 13 Fév 2018 - 19:12

JohnnyBoy a écrit:Poussé ?! Le nombre de fautes tactiques me fait flipper, je mets pas les pieds là-dedans
Et les fautes d'orthographe? clown
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par SCOOT le Mar 13 Fév 2018 - 19:21

Interdit de pratiquer le tir dynamique en France??? Shocked
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par JohnnyBoy le Mar 13 Fév 2018 - 19:25



Dites moi que je rêve. Je crois que je vais y aller pour les mettre en situation de stress moi même les instructeurs redevil

Et les fautes d'orthographe? clown

Les miennes? Je demande à voir, le français n'étant pas ma langue maternelle, je m'en excuse mais je n'en vois pas içi. C'est une blague?
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par JohnnyBoy le Mar 13 Fév 2018 - 19:27

SCOOT a écrit:Interdit de pratiquer le tir dynamique en France??? Shocked

Sûrement quand on est un gamin de la génération G sous anti-dépresseurs et condamné pour violence volontaires comme beaucoup de grands dadets d'extrême droite. Ou au moins ça doit être plus compliqué pour eux.

Sinon ils auraient pu au moins s'engager mais ils ont certainement pas eu envie de ramasser une fois dans leur vie.
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par SCOOT le Mar 13 Fév 2018 - 19:29

Non, pas les tiennes, celle dans la vidéo et rien que son titre. Ca pique les yeux vachement beaucoup.
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par SCOOT le Mar 13 Fév 2018 - 19:34

JohnnyBoy a écrit:

Dites moi que je rêve. Je crois que je vais y aller pour les mettre en situation de stress moi même les instructeurs redevil

D'un autre côté, ces stages ne s'adressent pas à des militaires ou assimilés et je ne pense qu'ils ont vocation à former des miliciens. Ca s'adresse à des particuliers qui veulent s'encanailler un peu et toucher du bout du doigt certaines techniques qui pourraient faire la différence en cas de crise ou de situation merdique en étant mieux préparé que 9/10 individus lambda. Enfin, c'est comme ça que je le prend.
En tout cas, c'est pas en stand de tir classique que tu vas apprendre à courir et tirer/recharger en même temps. mrgreen
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par JohnnyBoy le Mar 13 Fév 2018 - 19:41

Tu n'aimes pas les excercices ? mrgreen

Bon malgré tout ça, l'initiative est bien rigolote, mais le mec qui va faire trois séries de 5 cartouches en Pologne, quand il revient en France, il peut quand même pas porter son arme, ni forcément en avoir une, ça aura servi à quoi? Car je veux bien que ce stage ne soit pas déstinés aux militaires, comme tu le dis bien, ce qui est logique car ... ils n'en auraient pas besoin, justement. Quand on a l'esprit belliqueux, pour être dans le domaine des armes, il faut s'engager dans une armée ... je crains que ces trois exercices consécutifs n'apportent rien sans une formation continue et un aguerissement mental (d'où ma remarque aussi sur la "situation de stress" auparavant, je ne vois pas où est la situation de stress ici, par contre quand on se prennait des claques dans la gueule et des coups de pied au cul en classe, là c'était, je pense, un poil différent), en plus ... sans vouloir insister sur ce fait, ça m'étonnerait qu'ils seront armés une fois de retour au pays.
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 19:54

JohnnyBoy a écrit:Quand on a l'esprit belliqueux, pour être dans le domaine des armes, il faut s'engager dans une armée ...
Oui, mais voilà, on a une vie, une famille. Tout le monde ne peut pas s'engager dans l'armée ou les FDO.
Ces stages tactiques sont un début de réponse aux problèmes que traversent les Français depuis 3 ans. Et c'est pas nos dirigeants qui vont nous rassurer sur ce plan. J'ai plus confiance en ces instructeurs " à la petite semaine " qu'en nos députés et sénateurs qui parlent pour ne rien dire.

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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par korrigan73 le Mar 13 Fév 2018 - 20:37

JohnnyBoy a écrit:Tu n'aimes pas les excercices ? mrgreen

Bon malgré tout ça, l'initiative est bien rigolote, mais le mec qui va faire trois séries de 5 cartouches en Pologne, quand il revient en France, il peut quand même pas porter son arme, ni forcément en avoir une, ça aura servi à quoi? Car je veux bien que ce stage ne soit pas déstinés aux militaires, comme tu le dis bien, ce qui est logique car ... ils n'en auraient pas besoin, justement. Quand on a l'esprit belliqueux, pour être dans le domaine des armes, il faut s'engager dans une armée ... je crains que ces trois exercices consécutifs n'apportent rien sans une formation continue et un aguerissement mental (d'où ma remarque aussi sur la "situation de stress" auparavant, je ne vois pas où est la situation de stress ici, par contre quand on se prennait des claques dans la gueule et des coups de pied au cul en classe, là c'était, je pense, un poil différent), en plus ... sans vouloir insister sur ce fait, ça m'étonnerait qu'ils seront armés une fois de retour au pays.
pourquoi l'esprit belliqueux?
il ne s'agit pas de vouloir monter au front, mais juste de connaitre les bases de la defense personnelle a l'arme a feu. et uniquement ca.
que faire si trois camés rentrent chez toi, armes en main, avec la volonté de violer ta fille, buter ta femme?
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par HugoQ le Mar 13 Fév 2018 - 20:40

Il faut faire attention aux organismes de formation, il y a de très bonne choses à prendre et d'autres comme hussard à fuir comme la peste.

Pour moi c'est NTTC sans hésiter !
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par flo66 le Mar 13 Fév 2018 - 21:00

JohnnyBoy a écrit:
Quand on a l'esprit belliqueux, pour être dans le domaine des armes, il faut s'engager dans une armée ...

Et bien, je ne suis pas d'accord avec ça car c'est a cause de cette réflexion que ceux qui font de stage ne pourront pas porté leur armes.

Après honnêtement un stage bien fait, on doit se régaler et apprendre pas mal de choses.

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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 21:26

Menant a écrit:La question que je me pose c’est pourquoi certains stages coûtent-ils 1000€ voir plus et d’autre ‘seulement’ 150€.

Y'a de tout dans ces stages.

De ce que je sais, certains stages sont très spécialisés, c'est des formations professionnalisantes sur plusieurs jours avec diplôme à la clé ( bon ça vaut ce que ça vaut, mais certaines sont certifiées par l'Etat )
Par exemple, devenir en gros un agent de sécurité : garde du corps, chauffeur de personnalité. Idem pour les chauffeurs de fourgon blindé.

Rien à voir avec le stage basique de manipulation + tir , dédié au tout venant " qui veut s'encanailler .. " ou à l'apprenti survivaliste qui n'a d'autre bagage que sa licence FFTir.

Certains stands de tir FFtir ( très peu .. ) proposent discrètement ces formations. Le problème c'est que ça empiète sur le champs du tir sportif pur, au niveau de l'occupation des pas de tir. Selon certains bruits de couloir, la FFTir n'est pas très contente de cette situation.

Pour les formations les plus pointues, c'est carrément faire de la surveillance armée sur des cargos dans le golfe d'Oman ou au large de la Somalie. Mais là c'est obligatoirement pour les ex-militaires ou FDO. Là effectivement c'est des milliers d'euros à payer.
Les plus inconscients / aventureux iront travailler pour le compte d'entreprises comme Blackwater en Iraq Shocked histoire de risquer sa vie pour un gros chèque.

Bref, j'espère que ça répond à ta question.

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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par HugoQ le Mar 13 Fév 2018 - 21:31

Ultimaratio95 a écrit:
Menant a écrit:La question que je me pose c’est pourquoi certains stages coûtent-ils 1000€ voir plus et d’autre ‘seulement’ 150€.

Y'a de tout dans ces stages.

De ce que je sais, certains stages sont très spécialisés, c'est des formations professionnalisantes sur plusieurs jours avec diplôme à la clé ( bon ça vaut ce que ça vaut, mais certaines sont certifiées par l'Etat )
Par exemple, devenir en gros un agent de sécurité : garde du corps, chauffeur de personnalité. Idem pour les chauffeurs de fourgon blindé.


Quelle formation ? À part celles des transports de fond aucune nest reconnue par l'état à l'heure actuelle puisqu'aucun référentiel n'existe.
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 21:37

Ah ça aucune idée ! On m'aurait raconté des bobards pour attirer les curieux ?? .. mrgreen  
Peut-être qu'il fallait comprendre " reconnu par les entreprises concernées ?!  "  

Désolé d'être approximatif mais on m'a parlé de ça il y a 5 ans ou 6 ans.
Bref renseignez-vous, moi je suis que tireur sportif !


Dernière édition par Ultimaratio95 le Mar 13 Fév 2018 - 22:13, édité 2 fois
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

Message par fred2nice le Mar 13 Fév 2018 - 21:42

HugoQ a écrit:Il faut faire attention aux organismes de formation, il y a de très bonne choses à prendre et d'autres comme hussard à fuir comme la peste.

Pour moi c'est NTTC sans hésiter !

Vous avez fait celui du hussard ?
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Re: Les stages tactique - Manipulations et tirs de combat

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